Knife Life

Оно уникально, скорее всего своей красотой. Хотя, на любителя. Да простят меня форумчане, но сошлюсь опять на В. Кузнецова, практикующего более 20 лет кузнеца: сварочная сталь всегда хуже тех сталей, из которых она сварена.
http://www.kuznec.com/odamasc.html

первый и второй пункт напрямую относится к рабочим свойствам. так как рабочие свойства не ограничиваются резучестью. но если Вас не напрягает вонючесть ножа после реза рыбы и передаваемость этой вонючести потом на другие вкусные в оригинале (но не после реза) продукты - тогда да. мне вот просто противно.

фазой называется однородная часть системы, отделенная от других частей системы (фаз) поверхностью раздела, при переходе через которую хим состав или структура вещества изменяется скачком. Гуляев, Металловедение, 1977 стр 110

то есть переходя на обычный язык - сплав можно поделить на совокупность фаз - мартенсит аустенит феррит цементит (который так же является карбидом железа) и если в сплаве присутствуют карбидообразующие элементы (то есть елементы которые образуют с углеродом хим соединения - хром ванадий молибден вольфрам и т.д.) то в сплаве могут быть и карбидные фазы.

5. даже если точить придется - то наличие заточного интсрумента Вы в своих дальнейших пунктах не отрицаете - значит если руки не из Ж. то при наличии алмазного бруска все равно что точить. почему а настаиваю на алмазном бруске - потому что водяной камень, керамика, ипр - хрупкие и могут расколоться. а ламазная пластинка от ДМТ на пластиковой основе (или если не тяжело тазить то на металлической основе) не хрупкая ниразу.

6. см п. 5

7. ну тогда не спорьте вообще ибо Вы не пробовали а лезете то что рез порошков может быть мыльным - да если порошок фигово ТОбработан. но это косяк конкретного ножа а не косяк стали. углеродка тоже может быть фигово обработана

8. банки немецкие. я скажу так - любители углеродок любят говорить - углеродка держит очень тонкую кромку, порошок такую кромку держать не будет, как следствие тонкой кромки - лучший рез. но тут есть куча но:
- ножом с тонкой кромки с любой стали я не полезу открывать банку - я не псих.
- если у ножа подвод 0,3 и больше мм то разницы в резе уже не будет.
так что тут палка о двух концах. и если посмотреть то при средней геометрии порошок оказывается в выигрыше на обоих концах палки
и не надо говорить что он хрупкий - спм3в уделает углеродку по прочности.

10. а что мне лукавить? я же говорю точнее пишу - современная нержа лучше современной углеродки.

а про неизведаные свойства углеродки и скрытых возможностях - зачем пытаться искать скрытые возможности у жигуля когда есть бмв?

Мне всеравно углеродка больше нравится

Многие супер выживальщики, походники , рыбаки и охотники "с форумов" никак не могут вкурить , что уже давно существуют заточные приспособления-легкие , прочные, надежные , удобные и для любых типов сталей подходящие, и более производительные.

Зачем покупать какой-то абразив и тем более брать с собой , если есть алмаз который берет все ?

ага карманная точилка от ДМТ на основе алмаза, супер легка не ломается не трескается.
конечно, ей не так удобно точить как полноразмерным алмазным камнем, но уж всяко удобней и проще чем булыжником придорожным.

и эта точка зрения что точить что то тяжело а что то легко - ну если спуски не надо выводить - то все ок.


а еще отговорка - что лучше остаться с погнутым ножом чем с двумя кусками - ну при обухе ножа 4 - 5мм какую нагрузку надо приложить чтоб он сломался?!!! и при этом опять говорят на мои тесты - фи - нож не для этого он только резать должен. опять нестыковка.

а я сегда знал что мазохистов полным полно.

Я присоединяюсь.
Спор углеродка/нержа был, есть и будет! Но мне ближе углеродка.

не уверен что спор "будет"

Что то никто больше не решается оппонировать Академику Ножеисследовательских Наук,Профессору Ножетестирования Александру ака ASI





Про вонючесть всё сильно преувеличено.Сильно пахнет только сам нож и то если к носу поднести.Продукты пахнут еле еле а уж вкуса железного и вовсе нет.Резать другие продукты после рыбы?Я не верю что вы так делаете.Рыбный запах также хорошо пристаёт и к нерже.


Цементит в углеродке есть.Цементит это и есть фаза.Цементит это карбид железа.Как тогда получается что в углеродке почти нет карбидной фазы?


Специалисты по заточке говорят что алмазом точить нельзя и вы это знаете.РК получается "дранная" и из-за этого менее устойчивая.А керамикой порошок точить трудней.Керамика бывает и на подложках.
По тысячи причин вы можете остатся вне цивилизации без бруска имея под рукой только камень,вот тогда вы проклянёте порошки и помянете добрым словом углеродку.

Попробовал сегодня S90V.Твёрдость 60 ед.Заточена была на наждачке 3М 2000 грит до лёгкого бритья волос.Мора углеродка,волосы не бреет,бумагу без потяга не режет,с потягом местами рвёт.Лаури ПТ,волос не бреет,бумагу без потяга режет с "рваньём".Канкаанпаа кованный,острота такая же как у Лаури.AR,"серебрянка"с трудом бреет волосы.
Строгал карагач и лиственицу,если кто не знает они очень трудно строгаются.Так вот все углеродки будучи намного тупее дерево строгали заметно ЛУЧШЕ острого порошка.Особенно удивила Мора,будучи самой тупой дерево строгала не хуже других.Истины ради скажу Мора и AR войлок резали с проскальзыванием а порошок легко вгрызался.Канкаанпаа войлок резал получше,а Лаури наравне с порошком.Подсевший на войлоке порошок дерво стал строгать кое как,тогда как углеродки почти так же как до теста.И войлок стал резать почти так же как более тупой Лаури.Острота на порошке ушла очень быстро,хотя тупится он помедленнее углеродок.

Сравнивать порошки и азотистые стали с углеродкой некоректно.Если сделать углеродки по таким же технологиям они были бы не хуже.

Мой тест можете не комментировать я знаю что вы скажете.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

гы, не надо гипотез о том какими были бы углеродки если бы их делали по другой технологии - их же все равно не делают

специалисты могут говорить что угодно про заточку алмазом и пр. и пр. в отрыве от домашнего очага главное чтоб нож резал долго и даже тупым. и все равно существенного различия между хаточкой на керамике или воднике и заточкой на алмазере в спартанских условиях добиться сложно. пускай этим специалисты и занимаются.

кстате тест по строганию деревяхи - некоторые пользователи, действительно, отмечают что порошок строгает хуже чем углеродка. однако не стоит забывать важную весчь - геометрия клинка - то что не подойдет для кухни и для каната как раз хорошо будет стругать дерево еще следует отметить что при строгании излишняя острота имхо опять же помеха - нож глубоко проникает в деревяху и потом приходится отстругивать значительно более толстый шмат дерева создавая при этом значительно большие боковые нагрузки. тут и острота уйдет и возможны сколы.

то что острота у порошка уйдет быстрее чем у углеродки - сложно поверить особенно учитывая тот факт что все ножи были разных геометрий и разной степени заточки

про запах и привкус - ну тут каждый сам чувствует что хочет а фрукт после рыбы - а как же десерт

про карбидную фазу - согласитесь, что когда у нас из карбидообразуюзщих только хром да и то меньше 13% а цементита вобще с гулькин нос - все железо у нас в мартенсите и частично в аустените сидит - то говорить о развитой карбидной фазе не приходится.

другое дело когда у на 4% ванадия нет, лучше, конечно 6 процентов ванадия

Я этого не говорил,наоборот "...хотя тупится он помедленнее углеродок."

Скажите кто нибудь про тест Уэйна Годдарда.
Яндекс только вот это выдаёт

http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D1%8 ... par4=%2Fs4

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

прокатывание РК ножа по медному стержню. показывает насколько пластичная сталь насколько РК сопротивляется боковым нагрузкам

В том то и дело что порошок труднее вгрызался в дерево и труднее его резал.Геометрия у всех практически одинаковая.Спуски под 20 градусов в ноль были заточены на точилке ДМТ на второй от минимума "риске".На одинаковых абразивах,наждачка 3М,Мирка.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Спасибо.

Если я правильно понял среди порошков этот тест прошла только 10V?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

сложно представить, как более острая -читай-тонкая РК может вгрызаться хуже чем более тупая-читай толстая.
но могу еще предположить что рукояти разные были - т.е. ось рукояти могла не совпадать с осью РК и так же ширина клинка сыграла свою нехитрую роль

как утверждают Кукин и Козлов - да.

но я сомневаюсь что уж с30в более хрупкая чем спм10в.

То есть карбидов в углеродке попросту меньше количественно?




P.S То что карбиды ванадия почти в три раза твёрже чем железные я уже знаю.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

яволь! именно так.

Я сам сильно удивился и огорчился.Я надеялся что у меня будет нож с резучестью углеродки и при этом малоржавеющий и долго тупеющий.

Я сейчас проверил,угол про котором РК начинает цеплять дерево одинаков(на глаз).

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

а кто ТО делал?

Я всё ждал когда вы про это спросите.

Это пока не нож а клин.ТО делали в америке на фирме которая этим занимается.Подробностей не знаю,клин получал не на прямую,через другого человека.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

а как клином строгать то можно?

Это элементарно Ватсон(с)
Сделав временную рукоять.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ну это совершенно не спортивно!
тогда надо сбить рукояти на море и прочих и сделать временные

и еще - ширина клина то какая?

32мм
Объясните как она влияет.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

у всех?

У порошка
Лаури 18мм
Мора 20мм
Канкаанпаа 19мм
AR 22мм

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ну вот и ответ ватсон!
крутящий момент совершенно другой! вы пробовали резать лопаткой для блинчиков?

Мнения бывают разные. У меня много ножей с срмами и д2 я очень люблю. Но мне нравятся углеродки. Почему мазахизм. Ну если я реально вижу , что по совокупности характеристик ей приятней работать!!!!??
Дык слава богу, что комуйто нравятся больше порошки и нержи!!!
Простые углеродки спокойно выносят морозы. Порошков я кучу накрошил.