Knife Life

Я тут опять взял Шалот из110й.... на предмет поиграть углами на р.к. Первый раз меня сталь повергла в полное уныние, ожидание супер-реза на основании только одного состава не оправдало ожиданий ни на йоту...и вот я взял его ещё раз. Что сказать? Если в 2х словах, то, сталь крайне тяжело точится и недолго держит заточку... короче, полное разочарование..параллельное сравнение с ZDP только подтвердило мои сомнения в отношении этой супер-экзотики

Геннадий Максимович
Та же фигня

Алан делал для меня два ножа из этой стали- тоже самое мнение - ужасно долго точится и не режет нихера.

кошмар найфомана

нож тренировочный, улучшает способности по заточке и лечит от лени. После заточки данного ножа заточка любой другой стали покажется мимолетным блаженством

Я тут было задал вопрос относительно того, какая сталь вышла победительницей в схватке с валенком...так вот - D2...440V, закалённая на 56ед. проиграла полностью, р.к. была снесена полностью, в то время как D2 еще "дышала"....В том тесте принимал участие и Чинук из 30V, он тоже с честью выдержал это зверское испытание, а вот 440V, сдалась. Вот что тут думать? за счёт твёрдости выстояли 30 и Д2? вполне вероятно, у них как минимум она была на 3ед. больше...

110-я стакан царапала на ура, твердость приличная, а результат...

в этот раз я не ошибся - так и думал. в свое время, когда спай получил гору рекламаций на перекал СРМ-Т440V они стали ее калить чуть тверже гвоздя - откуда и результат. А при такой мягкой матрице никакие карбиды не спасут. И потом, у Мили на мой взгляд, геометрия топорнее, чем у 710-го.

Думаю в этом же направлении...А ещё такие мысли, по большому счёту производитель нас всегда обманывает, ну, это слишком грубо, скажем недоговаривает, что я имею в виду? - Т.О . ...где то, что то, как то, ОН не дорабатывает, на основании чего я это говорю? да просто потому, что попадались мне в руки такие ATSы да и другие марки сталей, что пальчики оближешь...т.о. с Криообработкой, все чики-чики, остроту принимают превосходно, столь же долго держат и заточку, твёрдость как и положено для этой стали 61-62ед. (ATS34)
А взять ту же 30V, кто видел её на твердости 61ед? ну, может только на АльМаре Операторе (это я из собственного опыта), а больше ни где и не видел, а что нам говорит дата шет Крусибловский..или порошковый гуру Ф. Вильсон? вот то то и оно! Даже Себы Крис калит на постыдно малую твердость, а клиночек то, не больше 100мм! можно смело было бы добавить ещё парочку...но тут производителя ждала бы засада! Имхо, черт так не боится ладана, как брэнд телегу, где написано ....не могу наточить ваш ножик! так что имеем что имеем

эээ... и что он говорит?

Скорее всего не нашли пока оптимального ТО для этой стали,при ТАКОМ количестве лигатуры это очень сложно.Такая фигня,ИМХО, со всеми новыми порошками происходит.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А он нам говорит, что из стали нужно выжимать всё, что бы она заблистала во всей своей красе....и он выжимает, если 30V, то ни как не меньше 60ед., если 10V, то 62ед с гаком

У меня несколько другая версия, у 110й через чур большая по объёму карбидная фаза, где то % за 30 и на матрицу уже не хватает связки, т.е. мартенсита, (это если представить, то песку много, а цемента мало) ослабленного к тому же не высоким содержанием углерода, что на микроуровне неизбежно приводит к микровыкрашиванию, ибо большая часть угля уходит на карбидообразование. Вот такая моя интерпритация.

Согласен с Вами....и с самим с собой.Нужно искать особые режимы ТО.Находить новые(какие-нибудь энерго-информационные) и(или) включать известные,но не испльзуемые связи между элементарными частицами.Металл это космос(с).Там ещё много неизведанного.Вобщем - Бороться и искать,найти и не сдаваться(с) ИМХО.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А пусть оне ищут, а я его взял да и...продал .. с глаз долой, из сердца вон! Хром в высокоуглеродистых это зло! Вот есть у меня ножичок из Ванадиса 10, прелесть, а не сталь...и точится и заточку держит как дьявол, а всё почему? а потому что хрома 8% и 10% ванадия при 2,8 % углерода. А в 110й 14% хрома, 3,5% молиб. 3,5% ниобия, 2% кобальта да на десерт 9% ванадия а не режет! ну её на фик

Вот кстати, имел дело с тремя-четырьмя ножами из АТС-34, одним из них вообще больше года как ЕДЦ пользовался - исключительно приятные ощущения, намного лучше чем от 154СМ, хотя они и близнецы.

Так в ZDP-189 его аж 20% при 3% угля,и Вы вроде бы на неё не жалуетесь

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Я знал Там меньше карбидная фаза, процентов на 10, соответственно больше углерода сод. матрица, почему она и может быть закалена на раб. твердость 65-67ед., а 110я на такой твёрдости бы полопалась от любого прикосновения.

я с атс34 жестоко надругался - нож не выдержал и лопнул кусок не малый...

плюс мы все знаем что атс34 от павла боса тоже "любит" лопаться по концентраторам....


ну а скоро получу польский вариант атс34. заценим.

Поляки калят ATS34 на первичную твёрдость на 58-59 Rc. Хрупкости не будет точно.

При такой твердости, от этой поистине легендарной стали, остаётся только одно название ...а проще, она превращается в банальную 440С, ибо её изюминка в том и состоит, что повышенный % молибдена позволяет стали не терять вязкости при более высокой твердости: 60-61ед.

Думаю, что закаленные именно на рез, а это твердость 60-62ед., все лезвия из высоко и сверхвысокоуглеродистых марок сталей будут лопаться.

А как Вы определяете размер карбидной фазы в разных сталях?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

[quote="евлампий"]А как Вы определяете размер карбидной фазы в разных сталях?[/quote

Я это дело изучал по толстым книжкам тут есть еще более важный фактор, её твердость. Пример, цементитная фаза в простом классическом булате и хромистая кар. фаза в D2, в первом случае тв. кар. фазы составляет 900-1000НV, а во втором 1400-1800HV. А в той же 10V тв. фазы состоящей в основном из карбида ванадия МС = 2400-2800НV, соответственно у этих сталей и разная износостойкость, что неминуемо отразится и на удержании заточки.

То есть у Вас высшее металургическое образование?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

У меня самообразование с ножевым уклоном , а что это так важно? ..у меня родственник имеет два высших...и на данный момент работает по мет-специальности, а чего ни спросишь - пень пнём, ни про карбиды, ни про стеллит и слыхом не слыхивал... спроси, а что таке быстрорез? и какую роль там играет присадка ванадия? думаете ответит? какое там...тут нужен именно сплав -симбиоз металло-материаловедения в ножевом контексте.

Понял.Давно хочу этим занаться,да всё времени не хватает.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Вот нашел на найф. ру.
................................................................................................


Попал на хорошо оборудованный завод и попросил термиста померять твердость на тех ножах, что оказались под рукой.
Замеры делали в двух местах клинка - примерно на 1/3 и на 2/3 от кончика. Вот что получилось:
1. GRIPTILIAN BM551 - 56 и 58 HRс соответственно( по данным производителя - 58-60).
2. MORA Clipper (Артикул: 860G-0280) - 55 и 55( по данным производителя - 54-56).
.............................................................................................................
Какая там сталь, не знаю...Задал вопрос, посмотрим что ответит.

че-та бенч с каждым годом качество теряет... и не только бенч... печально...

А из каких марок еще делают 551?