Knife Life

Вань да закрывай ты тему ужо нафиг. ниче кроме ругани дальше не будет.

пусть пока будет. Народ, надеюсь, взрослый.

Тема как тема.Что в ней такого

ИМХО- Качественная ТМО, это сложная операция, выполняемая квалифицированными специалистами с соответствующим образованием,или хотя бы с многолетними национальными традициями . У производителей VN , боюсь нету ни того, ни другого
Поэтому цена на ножи с хорошей ТМО не может быть низкой, как и на любой квалифицированый труд.

Ну как скажете. Хотите закрывайте тему. Вы главный. Я вроде никого не оскорблял и не я просил выйти вон и искать другие места для постов.

Коллеги, давайте жить дружно.

Тема про Викинг - нужная, их у нас не много.

Есть смысл немного остыть и заглянуть сюда через пару дней.

ничего я удалять не буду. общайтесь на здоровье. просто зачем напрягаться?

Эх, было б лето - потестил бы уже сам этих ВН.
И у мужиков бывают эти дни. Что уж тут обижаться!

Я думаю что в большинстве случаев, при применении редких сталей цена увеличивается именно изза ТМО.
Тут ведь вот какое дело. Если человек умеет обрабатывать редкую сталь как никто другой, как вы это посчитаете.
Где критерии? Здравый смысл, среднестатистическая мировая зарплата, количество ножиков на квадратный метр в Гренландии? Включается чисто экономический фактор.Если спецов мало, то услуги их(а следовательно и продукция) стоят дорого. Поэтому обсуждать чью то цену и считать ее завышенной для всех, это примерно также глупо и не порядочно, как считать чужие деньги.
Один мой друг любит говорить, что это не вещь дорогая, а я (нищий,ленивый и тд) мало зарабатываю. Вот купив свой первый Берд с дурной наценкой (я тогда и про НГ не знал) аж за 1000 рублей, я не пожалел ни секунды с момента взятия ножа в руку. И не раз на пальцах доказывал владельцам ВНа чем он лучше. Это было два года назад.
Сейчас ситуация в плане ВН не изменилась совсем. Мне наплевать если у них улучшились клинки (в чем я бездоказательно сомневаюсь).Качество сборки за два года не улучшилось ни на йоту. И складные и фикседы все так же топорно сделаны. Поэтому когда меня спрашивают что можно купить в пределах штуки я в зависимости от задач или предпочтений советую Мору,Опинели или Берды.
Все написано без эмоций и является ИМХОй автора:)

Indra
Вот я собсно об том и писал, что в ценообразовании главным и основным отличием влияющим на величину конечной цены является зарплата, которая у китаез раз в 30 меньше.
Не соглашусь про спецов в ТМО. Спецы конечно есть - квалифицированные рабочие и технологи, но(!) технологии в том числе и процессов ТМО являются собственностью компании и не зависят от наличия конкретного мастера. Технологии ТМО прописаны в технологических картах. Не будет одного специалиста, тот же самый технологический процесс выполнит другой взятый на эту работу.

Не принимайте меня за фаната VN, но их на эту тыщу можно купить кучку, сл-но особо и не жалко угробить или потерять. ИМХО бывает такое, что хорошего и дорогого ножа жалко.

Про то что грешно обсуждать ценообразование товаров - не соглашусь. Оно же нас касается как покупателей....

очередной холивар. и как всегда ни о чем. люди! опомнитесь! все ножики нужны, все ножики важны. и каждый преобретает, то что ему по душе и по карману.

кукуляля
Есть ценовой сегмент,китаезы осознанно демпингуют занимая сейчас низшую ступень потихоньку карабкаясь выше и повышая качество,в итоге залезут выше будут торговать чем то более качественым.Сейчас есть то что есть,не делают они ничего хорошего,но скоро начнут,фонари Феникс между прочим китайский китай,и цена их уже не бросовая.

Обсуждать можно почему нас они стоят вдвое дороже чем у них,и если есть спрос то есть и предложение.Можно еще порассуждать что водка тоже продается с большой наценкой,да и много еще чего.Я от качественной вещи получаю удовольствие,и плачу за это свои деньги,если хочется что бы было дешево и как то резало можно и так.Одежду на рынке можно покупать,у меня вот не получается

а вобще дело не в китае, а в производителе. вот есть цркт у которых последнее время по отзывам достаточно сильно начало хварать качество сборки. но цена от этого не уменьшается. и есть санрему. да, модельный ряд содраный. да, размеры санрему не удовлетворяют всем нуждам страждущих. но качество сборки санремок очень высоко. и но так-же есть и викинговый норвей. качество викингов ужасное. в плане сборки. вот единственная модель викингов из прошедших через мои руки, которая была собрана достатоно прочно. http://www.vikingknives.ru/pic/cat/imag ... 209-21.jpg остальное разваливается в руках. но по моему это не значит что надо совсем открещиваться от таких ножей. очень часто оказывается, что выручает дешевый нож который под рукой, а не кастом от Вильяма Генри на полке.

Бред ,вы уж извините. Точнее если у компании есть такие права то вы конечно правы, но в статье как раз рассматривался вопрос по поводу редких сталей. Сейчас досконально изученных сталей не так и много и именно они получили широкое распространение в индустрии. Если же мы возьмем стали типа VG-10 или BG-42, то таких мастеров очень мало (именно мастеров,компаний вообще наверное нет, или как в случае с VG-10 вообще одна и та в Японии). И как раз попытки компаний купить на корню чужой труд оканчиваются провалом. В таких ситуациях мастер говорит давайте мне клинки, я за деньги их обработаю, а вот как это мое НОУ ХАУ. Не нравится парьтесь с исследованиями сами.
Как реальный пример VG-10 у компаний SOG, Spyderco и Falkniven делается где?Кому в этом случае принадлежат права??
И так всю жизнь и будет, пока есть спрос. Или пока кто-нибудь не решит сделать все самостоятельно от начала до конца. Только в случае компании ВН это вряд ли когда нибудь случится. У них жругие цели и другие задачи по видимому.

Меня как правило выручает нож, который в кармане или на поясе. И викингов у меня там нет и не предвидется. Нашего председателя я думаю сечас выручает Себенза
Выручать должен качественный нож, а ценник и все остальное дело десятое. А вот когда схватив что-то за 50р вы получите травму или не сможете выполнить желаемое, то мне кажется что тут же в голове возникнет один вопрос. Нафига я это купил. Если можно или за ту же цену (санремка) или чуть дороже (мора,берды, опинель) купить и быть уверенным.

АднАзнАчнА

Я только один раз держал в руке хорошо собранный викинг. Это была реплика ТиЛайта. Зацепила, в магазине перелапал 8 штук. Все 8 собраны плохо, но при этом собраны по разному. Так и ушел ни с чем:)

а я бы посмотрел викинговского гриптилиана с лайнером
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/imag ... 602-32.jpg

Ну чего придираетесь:) Неужели не понятно. У кореша был нормально собран.Повертел, приглянулся. Пришли в тот же магазин. Не один из 8 общупанных интереса не вызвал. Плюнул ушел.

Тоесть вы считаете что в компаниях работают люди кои одни и безраздельно обладают тайной ТМО и несут свое тайное секретное знание по жизни? Типа монастырских секретов кунг-фу?
Ну давайте на примере возможно более наглядном, представим что работаете вы в Микрософт.. Если вам компания получила разработку компутерной программы и заплатила вам за эту работу деньги, кому в итоге будут принадлежать на нее права вам или компании?
Возьмем исследовательскую базу. Надеюсь вы понимаете, что удовольствие ее иметь - вопрос не дешевый. И кому по силам компании или частному лицу?
Компании покупают лицензии друг у друга на использование технологий, если технологии имеют собственников.

не придирался, правда не понял теперь понятно

а причём тут викинг норвей?

бритва пишет: а причём тут викинг норвей?
в обоих случаях изделия сходны с ХО
+ в посте темы указано "ТМО".

Задумался. Возникло еще: а при чем здесь ваш вопрос?

Что то я вообще уже не понимаю о чём речь идёт..

речь про диалог между Indra и кукуляля о ТМО и о том что бритву это раздражает

поздравляю! вы научились пользоваться клавиатурой! но как вы не изменяйте первый пост чего там изначально небыло- того небыло!
кукуляля хочет узаконить разговор в данной теме обовсём! да китай весьма обширная держава и масса поводов для разговора

Пипец. Коллега не путайте теплое с мягким, человека работающего в компании и ножевого мастера мирового уровня, который работает самостоятельно.
На пальцах это выглядит так.
Грег Лайтфут нигде не работает и как ОН обрабатывает BG-42 знает ТОЛЬКО ОН!
Приходи крутая корпорация Spyderco (всем составом, обязательно) и просит продай технологию, а он шиш вам. Клинки могу обработать, а как не расскажу. А они ему ну и фиг с тобой. Уехали в японию и нашли спецов по ВГ-10. Но похоже технологию им и там не продали
Вы не поверите но это действительно сродни мастерству кунг-фу , а если говорить про Майкрософт так вот кто уж на каждом углу не рассказывает про свои серкеты, так это именно они. Они у кого угодно могут купить лицензию, а вот у них уже фигушки.
Не все люди способны думать только в стаде. И кстати получить патент на изобретение в состоянии и частное лицо. Хотя придумать могли и толпой.

Вы всерьез думаете что в данном случае ответ только один? Откройте журнал Форбс там частных лиц хватит на несколько корпораций сразу.
И прошу внимательно читайте что отвечают оппоненты. Про 3 мега компании отоваривающихся в одном месте вы видимо не поняли

И что бы вернуть тему в русло Викингов.
Вот у меня ощущение складывается такое,что люди из этой организации вообще слабо представляют что такое нож. И ввиду этого возмущаются ну как же так вот рукоятка, клинок, фиксатор (тьфу ,замок), кровостоки там. А за 100 баксов никто не подойдет. Как же так мы ведь ТОЖЕ ножи делаем
А про параною я уже писал:)Автор наверняка менеджер по развитию:) Шутка

бритва, про кнопку правка слышали когда-нибудь? как вы считаете с какой целью она имеет место быть?
Читайте внимательней, в заглавном посте написано про ТМО.
Могу внести туда же еще про ПМС и тогда обсудим еще и ваши придирки.
Если вы не понимаете, я увы бессилен этому помочь. Витамины решают. Весна, я понимаю. Поэтому на вас не в обиде.
Если вам что-то не понятно, пишите в личку. Я потрачу время на личное подробное объяснение вам.
С дружеским приветом.
кукуляля