Knife Life

Аргументация однако !

Ну а допустим в Нижнекамске (я был в командировке) -33 град С,
мной переносится элементарно, и работать там, на таком морозе до двух часов подряд
на улице никаких особых проблем.
Однако страна большая, климат и влажность разные, и минус минусу рознь.

И что бы , хоть что то понятно стало.
Стоит начать хотя бы с чего то.
Типа :http://lib.rus.ec/b/158058/read
Хотя и в этой статье, тоже есть неоднозначные моменты.

Ни в коем случае не хочу сказать что "Прохор врет" и т.д и т.п.Я вообще такие мысли считаю неуместными.Просто у меня на этот счет есть свое мнение и я его сказал.Упираться чтобы доказать что-то не буду.Считайте это информацией к размышлению.Клинки некоторые запросто крошатся и ломаются и при комнатной температуре,а некоторые прекрасно режут и при очень низкой и все об этом прекрасно знают.Да только если в этот день -25 было почему-то валят на мороз,а если при комнатной-то на ТО))
А как можно агрументировать личный опыт?У меня профессура с блокнотами и видеокамерами за спиной не стояла.Тут одно из двух.Либо человек учитывает мнение либо просто не верит.

1)Производители-не знаю,марки сталей самые разные (Весь перечень бурового инструмента) И черные стали и легированые и сплавы.Ну марок 15 минимум и все с разными характеристиками.
2)А вы не подумали о том что резина на морозе становится тверже,причем в несколько раз?Тоесть этот очевидный факт вы как-то пропускаете.Мол,при плюсовой температуре шланг без проблем режется,а на морозе во как Фигасе как мороз на нож подействовал!!

Билли Бонс
На морозе у нас все шланги полопались. И болты на буровой крошиться начали от вибрации. При -47. А вот ножом я ничего не резал. Нечего было, да и не хотелось как-то. Верить мне придется на слово.

Так это именно то о чем я говорил.
Я ведь не говорю что на металл температура не действует.Конечно же действует,но границы температур после которых происходят явные изменения намного дальше чем границы температур при которых ножом вообще работают.Ну разве что в каких-то экстренных ситуациях.
Намного сильнее низкие температуры сказываются на свойствах разрезаемых предметов,но это почему-то не учитывается.

Если двумя разными ножами на морозе режется один и тот же материал то какая разница какие у него свойства ведь оба ножа в одинаковых условиях.



А что значит явные изменения?Насколько я помню из курса "Технология металлов" хрупкость с понижением температуры возрастает постепенно,может и не строго линейно но более менее постепенно.То есть металл более хрупок при -10 чем при 0 градусов,а при -20 более хрупок чем при -10 и так далее.Так что ничего необычного что некоторые ножи даже на небольшом морозе выкрашиваются.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Ну да,а при чем тут мороз?Не понял это про разные ножи?
Ну тогда металл более хрупок при -1 чем при +1.А может и при +3 чем при +5.....Я говорю про заметные изменения.Гм....как бы сказать....ну допустим взять филейный нож и согнуть его на 15 градусов в тепле,допустим при +10.Потом согнуть его же при -10,-20 и т.п. Это еще куда ни шло.Но резать ,допустим ,мясо при +10 и при -10 -совсем разные вещи т.к. по физ. характеристикам это будет совсем разный материал.
Рез на морозе вообще не может быть показателем т.к. при разных температурах меняются свойства прежде всего разрезаемого предмета.
Вот физ. нагрузки типа изгиба,кручения,удара-это совсем другое дело.А кто-то проводил такие тесты?

Я вот что имел ввиду.Если например резали на морозе одинаковый материал двумя Морами,одна углеродка другая нержа.Если допустим нержа выкрошилась а углеродка нет,то можно предположить что,
1.Нержа по определению более хрупкая чем углеродка.
2.У нержи просто хуже ТМО.
3.И первое и второе.



При реальной работе ножом РК испытывает все эти нагрузки.Мы же не расматриваем идеальный рез.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А вот интересует меня, косы из чего делают? Вполне себе сталь, держащая как заточку, так и ударные нагрузки. Судя по тому, что не крошится - с пониженным содержанием углерода и марганца.
Также интересно, что идет на зубила? Инструменталка или быстрорез?

Нет шланг вынесли из отапливаемой подсобки.
А инструмент ,в том числе и ножик, валялись на улице постоянно.
"Эксперимент" получился довольно "чистый".

Кованая инструменталка. Быстрорез хрупкий и к ударным нагрузкам нестойкий.

У-7, У-8.

Несомненно разные стали имеют разные характеристики.И на морозе в т.ч. Кстати устойчивость к холоду сильно повышает никель,а понижает углерод.
Вот,если интересно:
http://studsref.ru/27/dok.php?id=037
Кстати нашел подтверждение своим наблюдениям в статьях.Для каждой стали существует некий "Порог хладноломкости" т.е. скачкообразное изменение свойств при определенной температуре,а не постепенное.
Статей 10 разных прочел.Полезная вещ,дискуссия))))

Далеко не всегда)

Значит забыл я всё,хоть и пятёрка была по "Технологии металлов".

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Друзья, в частности те, кто всех больше кричал - углеродка форева, углеродка лучче всех а вот любезныя, скажите ка мне, какая сталь идет на клинки Anssi? ни где не могу найти состав этой стали...а вопрос не праздный, я тут по случаю приобрел ножичОк с ентим клиночком, так шибко мне сталька понра. ой шибко! И попробуйте только не знать, ибо в противном случае ни какие вы не адепты угля

А хрен его знает?

На брисе вот такая инфа

"...Клинки Anssi изготовлены из 4-мм углеродистой стали производства компании Bohler-Uddeholm,.."

А на зади такая:

"...Вот кое какая информация по составу стали: Made in German, сталь Thyssen, содержание карбона около 0,8%. Знаю точно, что эта сталь проходит спе обработку. (комбинированный процесс ТБМ, вдувание нейтральных газов через верхнюю продувочную форму специальной конструкции)..."

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

евлампий, спасибо! мож так по зернышку и наклюем..строгал Анси и бамбук и ДСП ламинированную с проворотом (р.к. 0,3мм), после одинакового объема работы сохраняет остроту на уровне ZDP189 (р.к. линза) ...микроповреждения р.к. минимальны по сравнению с порошками.

Да,Анси все довольны.Где то на ганзе была тема про сравнительное тестирование Анси и Кузнецовского булата,закладку тогда не сделал сейчас найти не могу.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Это в Толедовских тестах, я в курсе.

О ноже с клином Anssi.

Сталь темнеет и довольно быстро и чем агрессивнее среда, тем в большей степени. От ягоды красной смородины сталь уже начала темнеть буквально через 10 мин. Клинок, обернутый тряпкой пропитанной раствором морской соли через 20 минут стал покрываться пятнами уже классической рыжей ржавчины...Восстанавливал полировкой на войлоке с нанесенной на него пастой Гои, т.к. коррозия имела поверхностный характер, приведение ножа в должный вид не занимает много времени: за 10 мин этим методом вручную и не напрягаясь можно восстановить полностью первозданный вид...и даже лучше!

На ганзе пришли к выводу, что сталь на Анси это так называемая "серебрянная сталь".

Взято с сайта Марьянко...
• Silver Steel ("серебряная сталь") по мнению большинства специалистов получила название за специфический блеск, присущий высокоуглеродистой стали. Состав:
carbon - 1.10% - 1.20%; 0.30–0.40% Mn, 0.4–0.5% Cr, 0.1–0.3% Si и ограниченное количество примесей - до 0.035% S и до 0.035% P.

Получила распространение на режущем инструменте за хорошие режущие свойства и технологичность.

Термины по английски, немецки и французски - High Carbon Bright Steel (Silver Steel); Kohlenstoffreicher Weissstahl (Silberstahl); Acier brillant a haute teneur en carbone (acierargent).

Аналоги - W-Nr 1.2510, AS O1A, BS BO1, AISI O1, ГОСТ ХВГ (но у нас её качество хромает) и пр. Аналог популярной в скандинавии на ножи Бёлеровской К460 http://www.sten.fi/ru/data/attachments/K460rus.pdf

Подробнее на http://www.silver-steel.co.uk/SilverSteelBS1407.html
09.05.08 13:17 Марьянко А.

Эту тему начал,Олег ака Билли Бонс.



Я на Блэйдфоруме читал про сребрянку.Ссылку не сохранил.Там было написано что старинная "серебрянка" имела хим. состав тако же как вы привели только без хрома.В качестве современного аналога приводили Bohler K510 1,18 % С ;0,1 V и понемногу кремния и марганца.
Я в своё время долго раздумывал какой клинок взять Anssi или AR.Взял AR, теперь локти кусаю,рез ещё "мыльнее" чем у АиРовской 95Х18 и тупится ещё быстрее.
Проконсультировался у ДД насчёт ТО,буду перезакаливать.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Забыл стереть, просто раньше я дал сообщение в теме Антона..

Не понял...Вы имеете в виду, что стойкость р.к. на серебрянке, а именно у Анси, ниже чем у этих нержей?

"аналоги" это относится к тексту Марьянко.

Я купил клинок AR,он тоже из "серебрянки" Bohler K510 при чём кованной,вот именно у него рез и износостойкость хуже чем у АиРовской 95Х18.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

У меня Анси злюка..всем известно мое отношение к углеродистым и тем не менее нож я оставлю себе...на неделе порежем канат в компании таких же злых порошков, там и поглядим ху из ху

А мне через 2 недельки клиночек от Леонида Борисовича придёт,и 30-ка с 90-ой есть а каната дюймового нет,блин,а так хочется потестить.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)