Knife Life

Israguest
Добро пожаловать в нашу компанию, коллега! Спасибо за интересный материал!

Валерий . Спасибо!
Олег .Не вижу смысла цитировать статью ,если она у Вас есть .Попробую подойти к
проблеме иначе .Общим местом является утверждение ,что евреи умеют считать и
делать деньги .Если ираильский завод ,имеющий отдел ТО и своих термистов отдает
обработку Д2 специализированной фирме ,то оно того стоит .Не убедил ?Тогда вер-
нитесь к странице 29 журнала .
Mich . Пгивет !

Привет камрад! Ща почитаем. Освежим так сказать!

Встречается.Как и ножи из любой другой стали.Тут дело вовсе не в мастерстве хотя наличие минимального опыта конечно-же необходимо.Дело в том что любая сталь может калится на разную твердость и границы твердости для каждой стали разные.Допустим Д2 можно калить от 55 до 62RC и в том и другом случае это правильно.Там графики есть режимов где четко показано как меняются другие свойства при увеличении твердости.Просто каждый для себя должен определится какой твердости ему нужен нож и какой упругости (допустим).термисты разных фирм калят на свой вкус.Поэтому у разных фирм одна и та же сталь тверже\мягче,хрупче\пружинистей.Вся прелесть индивидуальной закалки в том что вы сами говорите какие характеристики стали вам нужны в итоге.
61-62 именно потому была в ламинанте что сталь закалили на твердость близкой к максимуму и сделали по бокам "Поддержку" из более мягкой стали т.к. сталь,каленая по максимуму становится хрупкой.Т.Е. во всех приведеных вами случаях термисты хорошо знали что и для чего они делают.И делают они это,не сомневайтесь,"По листочку".Кто запомнил листочек-уже по памяти)

Ага.Прочел-таки что имелось в виду в статье "Прореза".В статье написано что очень ограниченый круг людей может правильно закалить VG 10.Еще там сказано что чтобы понять как ее правильно калить-нужны множественные эксперименты и в Европе,и в Америке эксперименты эти еще проводят,но пока ни одил чел. не понял.Ну по смыслу так?
Тоесть возьмем сталелитейную компанию и вообразим себе такую картину....учёные-металлурги изобретают новую сталь.Долго и упорно.И вот детище родилось!!Вот она-надежда фирмы VG 10. Дальше происходит непонятное,вернее явный саботаж.При изобретении стали при многих экспериментах,которые не снились ни одному термисту,яйцеголовые забыли указать как её правильно закаливать!!10-50 Японских термистов заполучив явно преступным путём образцы стали от завода изготовителя путем экспериментов всё-таки поняли как же ее калить на самом деле!
Почему преступным?Обьясню.Сталь ,выпускающаяся производителем должна (ОБЯЗАНА) сопровождаться тех. документацией где должны быть указаны все рекомендации и инструкции по применению.Раз таковых не было-сталь бы просто не пошла в продажу,а если они были настолько неверны что кому-то экспериментальным путём пришлось устанавливать истину......Или вы считаете что те кто эту сталь создал не в курсе как её правильно калить?
Или в последний момент они решили скрыть это от мира тем самым поставив крест на продажах сотен тонн своей чудо-стали (Ибо кому нужна сталь если никто не знает как ей правильно пользоваться?)
Тут-же в статье зачем-то приведен пример как мастера древности жестоко обращались с подмастерьями когда те хотели узнать секрет закалки....Когда кузнец был один на всю округу и альтернатив у народа не было-все шли к нему и невыгодно,ясное дело,чтобы в соседней деревне был такой-же ремесленник.
У нас же картина совсем другая.Сталелитейная индустрия...миллиардные прибыли от продаж сталей.Европа,Америка,Япония каждый год предлагают новые и новые марки сталей пытаясь хоть на чуть-чуть подвинуть конкурентов...Представили картину?Представьте дальше...Японцы сделали новую сталь,выложили этот козырь на стол и......10-50-100 Японцев знает как ее правильно калить???И всё?????А остальное-тайна,покрытая мраком которую узнать можно только путем долгих экспериментов?Да нафиг никому такая сталь не нужна была бы.
Это как комбайн новый без тех.документации выпустить.Мол,комбайнер пущай годик все рычаги подергает-глядишь,через годик разберется что к чему.
На самом же деле конечно же все не так.Если есть крупный потенциальный потребитель этой стали-с поклонами,подарками и демонстрационными дисками сами производители приедут.И обучать будут сколько потребуется за свой счет потому что иначе само их производство всякий смысл теряет.

выноси! потом разберетесь-нужно или нет...

Так все таки они ее вот так калят:

Или вот так :


Это логически связанные вещи по вашему ?


Пы Сы (Остальное , не в кассу , многа букофф ниасилил...)
За обзор мировой металлургии, отдельное спасибо!

а! то-есть выносить то и не надо? просто сныкать можно прям на месте?

Бамбр, глянь какое максимального значения температуры можно выставить.
А то вдруг это муфель градусов на 400. И кстати размер камеры какой? А то вдруг не влезет ничего:)

Абсолютно связанные.В инструкциях указаны графики как можно калить сталь.Я писал об этом выше.Это некий диапазон в рамках которого надо держаться.Хотите характеристики для короткого отрезного ножа или под ламинант?-калите на максимальную твердость (Режим указан).Для длинного охотничье-туристического?Твердость надо выбирать среднюю-чуть ниже среднего.Кухонник?-лучше нижнюю границу.Все графики соотношений свойств там-же (В инструкции).Тоесть дается 5-6 вариантов для каждой стали.

Скорее всего это она!!))))Постарайся найти маркировку (в р-не боковой и задней стенок) и пробить по интернету в поиске.Похоже очень неплохая печка.Для ножеделов это КЛАД .Если получится договориться с начальством-с меня все необходимые режимы))

Это сложный вопрос.Теплообмен совсем другой в жидкой среде.....Проще фольгу купить я думаю (надежней).

Некоторое время назад меня водили в инструментальный цех (там мне перезакалили пару старых клинков).
В этом цеху изготавливают различные резцы (штабелями лежат заготовки). И, конечно же, закаливают. Так вот все нагревание происходит в СОЛЯНЫХ ВАННАХ ( полтора на полтора метра примерно). Более подробно узнать не получилось (хорошо что хоть клинки взяли в обработку).

ну 1200 лучше чем 400))))

А нужно ли иметь какую-то подготовку, или тайные знания какие для закалки ножей в данном девайсе?

Поздравляю, с новыми возможностями

И в итоге, термист решает как закаливать ту или иную сталь ? (Хоть и в пределах листочка ?)

"Тайных" знаний не надо))Подготовка прийдет с практикой.
Молодчина!!!!Если она в твоём распоряжении-это супер!!!!По Рос. сталям ничего сказать не могу.Могу по Европейским,Японским и Американским.И вообще погодь,разберись с управлением,скачай инструкцию к печи из тырнета...Потом закали Алекса Пита из Д2(инструкцию вышлю).Только фольга желательна.Можно и без нее,но окисла больше будет,но он по-любому снимается.
А еще лучше....НАРОД!!!!Помогите парню с сырыми сталями недорогими!!!Чтоб печку освоить.Всем же это надо!
А еще лучше новую тему открыть.Вопрос серьезный.

Плюсадин
Дерзай! Авось все сложится. Вот тока еще бы найти кто после закала и отпуска твердость померил бы (на всякий случай).

Ну Гарри......если ему вообще не говорить как вы хотите-значит решает он.Это как стейк.Подходит к вам официант и спрашивает: Вам с кровью,средний или хорошо зажареный?Повар любой может.Если вы говорите "Я не знаю....." то повар прожарит по своему вкусу,но это вовсе не значит что он не может по-другому,правда ведь?

Короче утаскивай печь и бросай работу)))Заказами завалят как освоишь)

Тест Микротек Куррахи
http://video.mail.ru/mail/dzutte/1/32.html

хорошая у тебя работа (может там и молот есть?) =), давай осваивай, и жди народ в гости ))

То есть если закаливает фирма, партиями, то все изделия должны быть с одинаковыми ТТХ в пределах листочка ?

А если закаливает индивидуал то все будет так как хочет заказчик, всегда и везде?

И почему тогда регулярно всстречаются вот такие высказывания ?

Я не знаю уж точно как устроено в ножевых компаниях,но лежит у них на складе,допустим 154СМ...Фирма делает 3 разных модели ножа:Спасательный,рыбацкий и карпетный\отрезной. Инжинер в самом начале должен обьяснить термисту:"Для этой модели калишь до этой вот величины,для этой так."
Поэтому сталь на клинках одной и той же стали и фирмы может быть с разной твердостью если это разные типы\модели ножей.Это вполне логично.

Насчет индивидуальной закалки ДОЛЖНО быть так как вы написали,а как оно на самом деле....я же не могу расписываться за всех? В своём термисте я уверен и этого мне достаточно.Глушитель на машине тоже по-разному поменять могут.Но это же не значит что технология секретная?Раздолбаев просто много.

Именно . И так уже давно! Именно это и объясняет многое.
И также зачастую и с более крупными компаниями.

Ребята, термист - это профессия. Чтобы её освоить, учиться надо и практиковаться не один год, да еще под руководством наставника. Дайте уже Бамбру железок разных и подшивку распечатанных темперетурных режимов закалки, пусть тренируется, пока запал есть. Поддержите парня, пока не потерял интерес к теме
А вообще похоже на то, что дали человеку скрипку и самоучитель игры на ней, на, мол, осваивай, Паганини

справочник термиста уже давно у него. обижаешь)))) небось уже спать без него ложится)

Рабовладельцы Заездите парня

надеюсь при закалке учитывались сст и ттт диаграммы? и четко контролировалось вплоть до секунд время между вытаскиванием из печи и опусканием в охл. жидкость?

я на лабораторных работах в универе с первого раза все завалил нах. чуть замешкаешься и некоторые стали уже можно заново отпускать и нагревать...