Knife Life

ПРиветствую!

итак перехожу сразу к делу.

в тесте учавствуют:
1. нож от ЗЛАТКО купленый мной на ИВА2007.
сталь 515.
длина клинка 120мм
длина прямолинейной части РК 100мм (той частью которой я резал)
толщина клинка 3мм
ширина 30мм
спуски прямые примерно от середины шириной 18мм

2. пеньковый канат мой стандартный диаметр один дюйм

3. скотч малярный бумажный

4. я
==========


1. геометрия номер один (на рисунке слева) - заводская. РК - около 40 град стандартной заводской толщины в чуть больше 1мм.
правлю РК так чтобы под лампой на РК не было отблесков.
режу канат режется тяжело но засчет узкого клинка 30 раз осилил. потом вся РК заблестела и нож уже не резал совсем.

1.1 геометрия аси0 немного убавил угол - сделав его примерно 35 град.
правлю РК так чтобы под лампой на РК не было отблесков.
режу канат режется чуть чуть легче 33 раза осилил.
потом вся РК заблестела и нож уже не резал совсем.

уменьшив угол но не позаботившись о спусках мы выиграем почти ничего так как лежим в пределах погрешности.


2. геометрия аси1 (на рисунке по центру) . беру систему ГАТКО и перетачиваю область около РК под углом около 25 град. у самой РК оставляю участок РК шириной в 0,5 мм и оставляю на нем угол в 35 град
правлю РК так чтобы под лампой не было отблесков
режу канат режется лучше (даже сначала стал на врея резать) но после 42 резов нож опять сдох.

ну чтож этим хитрым приемом с уменьшением ширины подводов можно выиграть немного комфортного реза но все же угол великоват

3. геометрия аси2. (на рисунке справа). убрал нафиг зону с 35 град и заточил все под 25 град. получился участок шириной в 2мм с постоянным углом.
правлю РК так чтобы под лампой не было отблесков
режу канат режется знаительно лучше (опять стал на врея резать, первые 20 раз за 2 минуты) но после 71 реза нож опять сдох. РК блестит, местами крупно (нет равномерного блеска как на ножах с ИНФИ)

подведем итоги:
а что их подводить.

1. вот оно влияние геометрии у РК на отдельно взятом ноже с отдельно взятой сталью.

2. сталь 515 по удержанию кромки на канатном тесте может и аналог атс34 но далеко не предел мечтаний ножемана

3. из российских сталей сталь 515 от ЗЛАТКО

превосходит 95Х18 от ЮК (геометрии РК тестовых ножей одинаковы)
превосходит Х12МФ от Кизляра (геометрии РК тестовых ножей почти одинаковы)
первосходит Х12МФ волновую от ГК (геометрии РК сопоставимы)
превосходит УУ (спасибо Евгению, поправил меня) от АнтонаЕ (со старой ТО) (геометрии РК сопоставимы)

из зарубежных сталей:

уступает ИНФИ (геометрии РК одинаковы)

превосходит спм3в от Ферман (геометрии значительно различаются у ЗЛАТКО итоговая геометрия значительно тоньше) на схожих геометриях РК - 35 град и сопоставимых толщинах подводов ножи показали сопоставимые результаты, однако длина РК фермана значительно меньше.

уступает цдп189 (согласно результатам тестирования калипсы джуниор пермским клубом) мои тесты с эндурой - на сходных геометриях эндура с цдп189 проигрывает, с измененнной геометрией тесты будут вскоре

уступает YHR7 от Рокстид (строй РК различен, однако по всем показателям геометрия Рокстида хуже подходит для реза)

уступает спм30в от Алмара (согласно тестам Пермского клуба) строй клинков почти одинаков)

уступает спм420в от бекера (согласно тестам Пермского клуба) строй клинков сопоставим?

общие замечания по ножу
1. рукоять не мой идеал
2. полировка и пропитка сделаны на твердую 4 (в воде рукоять немного стала шершавой но не сильно)
3. есть щели между деревянными и металическими частями рукояти.

4. по резу остальных продуктов нож - середнячок.


пока все.

предлагаю высказывать свои мнения (конечно, подтвержденные практикой)

забыл вчера добаить (устал после всех этих переточек да резок)

вобщем основной упор моего теста делался на силовой рез волокнистого материала. канат в этом смысле считаю достаточно хорошим материалом. быстро сажает кромку, силовой рез, не только продольные но и поперечные нагрузки. рез как потягом так и продавливанием.

резать мягкие материалы типа овощи или мясо - не так интересно - там сложно выявить явно преимущества или недостатки стали. понятно что кухонником или пчаком или опинелькой резать удобнее и приятней. я же все таки рассматриваю нож как более универсальный или полевой или лагерный.

рубку дерева я пока тоже не рассматриваю с точки зрения ее влияния на деградацию РК различной геометрии. просто не готов пока собрать систематически и проанализировать все. однако считаю, что когда мы ножом рубим то тут уже лучше подойдет топор или чоппер по типу большинства буссе.

нож все таки это инструмент для реза или строгания.

интересно посмотреть и проверить как нож строгает деревяхи и при этом при какой геометрии удобнее строгать и при какой геометрии деградация РК меньше. я пока не могу однозначно об этом судить, может кто мне в этом поможет и сделает подробный отчет.

апдейт2 по дереву:

стал я строгать сувель в тесте 4 ножа:
1. гейм варден с РК 25 град
2. гейм варден с РК заводской в 35 град
3. ЮК с РК в 25 град
4. ЗЛАТКО с РК в 25 град.

изначально РК всех ножей довел так чтобы под лампой не блестела.
стал стругать, скрести, немного долбить брусок сувели стаарался приложить как можно больше боковых нагрузок.

стругать однозначно лучше рк в 25 град деградирует она имхо бустрее конечно чем РК заводская в 35 град, но все же считаю что деградирует она не так уж и быстро.

по сравннению сталей по деревяхам - мне показалась что аггрессивней всего впиваетя в дерево мой малыщ гейм варден с 25 град углом, но это объясняется тем что он просто меньше и удобнее им по дереву работать.

еще показалось что 95 от ЮК все таки немногим более хрупковата чем 515 от ЗЛАТКО.

Привет, Asi! Подход довольно обстоятельный, так держать!!!
Теперь по теме:
1. Какая твердость на 515 по отношению к надфилю, ну хотя бы
эмоциональную составляющую, типа берёт - не берёт и т.д.
2. Когда я переточил китано ZDP и устроил ему забег с 30-й от Вольфа по 12 мм сизалевому канату - победила безоговорочно ZDP - отражение света было раза в полтора больше у 30-й.
3. Калипсо ZDP было с заводской заточкой и рез был крайне
агрессивен. Постараюсь со своей стороны протестировать Калипсо с
заточкой ,так сказать, домашней.
4. Бёккер, сталь 440V, а не 420.
5. А как по отношению к ЮК?
G.M.

Если будет позволительно сравнение 515-й со 110-й, то, согласно
тестам В.Кузнецова по войлоку, она уступила бы АТS34 в 2 раза.G.M.

ЮК и ЗЛАТКО - вобще у меня ножи братья и форма и геометрия и РК идентичная.
ЮК - тогда было не больше 60 раз ЗЛАТКО четь больше - 70 раз.

но при этом ЗЛАТКО стоит значительно дешеве я брал 100 против 60 евро. а у вас там будет 100 против 25.

Калипсо ZDP была переточена. ТТХ РК шириной 1 мм толщиной 0,45мм, угол могу назвать только приблизительно 25+. Окончательная
доводка на арканзасе с пастой Гои. Начальная острота - легкое
бритье. Канат сейчас замеряю несколько иначе -у штангета губки свободные, и просто проворачиваю в них канат, получается 25 мм уже
с малярной лентой.
Первые 20 резов довольно комфортно за 2-4 движения, всего сделал
резов 70, начиная где-то от 50 доходило до 12-15 движений.Продол-
жать было можно, но желания уже не было. После 20 резов появилась
тонкая полоска светоотражения с заминами и речи о бритье уже не
было. Мое суждение таково: ZDP дамочка ещё та! Требует к себе
большого внимания (очень тяжела в переточке и в заточке), капризна
(хрупка) и, если принять во внимание всю ту говорильню о ней и то,
что она из себя представляет, то тьфу на неё!
P.S. В отличие от АТS34 босовской ТМО - стекло не царапает, а
швейцарский надфиль следы на ней оставляет. Я думаю, что HRC
не более 63-х. G.M.

ну калипса то мелкая... для ее длины очень даже приличный результат!

а насчет самой цдп - да перетачивать ее тяжело взялся перетачивать эндуру - не там и алмаз с трудом берет. пока еще в процессе переточки у меня.

стекло эндура царапает но трудно - кончик отлетел

вот из всех ножей что реально царапали стекло у меня только атс34 от пашки и ИХР7 от рокстида.

а твердость ЗЛАТКО - я померяю на работе.

насчет тонкой полоски - ага у меня такая появляется тоже только на разных ножах в разное время вобще по ее равномерности я могу судить о том как РК держит ударные и боковые наагрузки - самая равномерная была у Буссе и рокстиде они же и показали лучшие у меня результаты.

самые "рваные" линии отражения были на Д2 от разных мастеров и производителей.

Антон Елистратов больше работает с Х12 и Х12М, чем с Х12МФ. Разные стали. Структура D2 (Х12МФ) совсем другая. Там скоплений более крупных карбиров много, поэтому нет такого ощущения бритвенно тонкой РК. Реально, и по ощущениям рез, за счёт этой микропилки лучше, ближе к булатам, цыганской заточкой такого эффекта не добьёшься. Но это для ценителей.

вобщем мы пришли к консенсусу!!!!!!!!!!!! :

переточил свою эндуру на примерно на теже 25 чуть больше град запарился точить... но таки алмаз берет все. канат мой тот же теже 25-26мм. доводил на 6000 камне - изначальна острота была ооооочень отличной ЦДП можно заполировать и селать тооонкую кромку.

первые 20 раз ну да хорошо, но потом острота падает быстро и после 50 раза режу уже с трудом пилю...

в итоге порезал я 94 раза и плюнул (порезал больше чем Вы, потому что все таки эндура имеет клинок длинее, но в целом результаты хорошо коррелируются если приводить к единичной длине ).

ожидал от стали большего. но сталь сдалась

мой вывод: все таки ЦДП189 сталь для маленьких карманных ножей которыми не режут силовым резом и режут только обычные материалы без каких либо экстремальных нагрузок. для рабочего ножа сталь все таки не подходит.

Х12М и Х12МФ - это, так называемые, взаимозаменяемые стали с
одинаковым примерно химсоставом, а вот Х12 - это совсем другое,
только углерода больше на 0,5 % и, как материал для изготовления
лезвий, УВЫ ! Хрупкас! G.M.

продолжаю немного тестировать ножи.
на этот раз я взял вот такой провод и стал его перерезать.
ножи:
Златко 515
ЮК 95Х13
УУ Х12МФ
буся гейм варден
Ферман спм3В
Геометрии РК у всех ножей кроме фермана почти одинаковы, ферман имеет больший угол

сначала я перерезал его продавливанием без движения РК. ножи не получили различимых невооруженным взглядом повреждений.

затем я стал провод резать потягом, двигая РК туды-сюды. каждый раз ножи получали разные степени повреждений, потому что провод перерезался за разное количество движений. я изменил цель - не перерезать провод а постараться сделать каждым ножом одинаковое киличество вижений с одинаковой нагрузкой сверху. мучался я довольно долго, сравнивал получающиеся надрезы ведь при примерно одной геометрии и при примерно одинаковом нажиме и прорезы должны быть примерно одинаковы (в расчет не брались результаты ферман). естественно каждый раз ножи правились в исходное примерно одинаковое состояние.

в итоге у меня сложилось устойчивое впечатление:

ферман и буссе получали неизменно намного меньшие повреждения РК чем другие ножи.

РК УУ получала повреждения чуть большие и они имели островной характер.

РК ЮК и Златко получали сравнимые повреждения равномерное затупления РК. они были не настолько "островными" по сравнению с УУ. т.е. наблюдалось равномерное затупление РК еще большее чем у УУ.

Asi, привет! По моему после провода нужно было проверить режущую способность всех РК резкой чего нибудь такого, чтобы
была возможность охарактеризовать степень затупления в % или
баллах и т.д. Идея то неплохая, но по моему до конца не реализован-
ная, а?
Поди Вы первый доберётесь до кали-189 от Спая, так что задайте
ему перцу, пущай пожуёт канатику от А и Ге, а потом, с божьей
помощью, и я! G.M.

да я думаю уже над продолжением теста.

нет насчет цдп189 от спая я уже не хочу. что нового в калипсе по сравнению с эндурой с переточеным клинком?