Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

Самооборона ножом
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=1876
Страница 1 из 2

Автор:  ВикторQ [ Ср июн 13, 2007 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Самооборона ножом

Блин, не знаю сюда или в просто трёп....
Практически все из нас носят ножи, многие и не один, многие для самообороны. А кто-нибудь нож в целях самообороны использовал?
И как, если не секрет конечно. И если не нож, то что использовали и с каким успехом?
Лично я нож в целях самообороны никогда не использовал, да и вообще самооборонятся мне, тьфу-тьфу-тьфу, стучу по дереву, приходится мне крайне редко, последний раз, было это год назад в Петродворце, но не ножом, стрелял из пистолета, газового, до рукопашной не дошло, в милицию не сообщал.

Автор:  Silver [ Ср июн 13, 2007 23:29 ]
Заголовок сообщения: 

Если про самооборону с ножом - то пост по теме.
Если про самооборону вообще - то лучше в "Прсто трёп".

Была когда-то тема о ноже для самообороны, довольно популярная,
вот она - http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=595

Вот про тест ноже для самообороны - http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?t=144

Вообще, по наблюдениям, - здесь люди по большей части мирные, и за конкретикой - лучше на "боевые" форумы, типа koicombat.org, там расскажут более подробно.

Автор:  ВикторQ [ Чт июн 14, 2007 7:41 ]
Заголовок сообщения: 

Да нет, вы не поняли, я тоже человек мирный, просто хотел спросить, приходилось ли кому-нибудь использовать нож в таких целях.

Автор:  Геннадий Максимович [ Чт июн 14, 2007 8:42 ]
Заголовок сообщения:  Самооборона ножом

Навряд ли , кто ответит на этот вопрос прямо. Уж очень он того... интимный. В этой связи я вспомнил случай, происшедший с одним военнослужащим. Если кратко то - лес... , солдат с ППШ, и, внезапно возникший перед ним медведь! Солдат дал дёру, минут только через пять вспомнив об автомате!!! Ну, вы поняли о чём я. Когда мне говорят о техниках по художественному размахиванию ножиком ( снейчас их пруд пруди), то я отвечаю: смотрели фильм "Мой друг Иван Лапшин"? Так вот,там есть эпизод по наиболее эффективному способу применения ножа. Разумеется, абстрагируясь от таких вещей, как хороший человек, плохой человек. G.M.

Автор:  Silver [ Чт июн 14, 2007 8:50 ]
Заголовок сообщения: 

2 ВикторQ
Вопрос понятен.

Но - согласен с мнением Геннадия Максимовича:
Цитата:
Навряд ли , кто ответит на этот вопрос прямо. Уж очень он того... интимный.

Автор:  Indra [ Чт июн 14, 2007 8:50 ]
Заголовок сообщения: 

2 раза за всю жизнь.
Ножики таскаю лет 5. Таскаю потомучто без них как без рук( это как мобила). Использовать ножик для самообороны, лично мое мнение, это когда все, приплыли, убежать никак и отпор дать сил нет, тогда уж достану и буду резать ( надеюсь не придется, все это теория, но думаю что психологически готов). Друг мой ножик заюзал только когда его начали бить трубой от стояка ( итог, год в сизо, полгода в психушке, общий срок суда 3 года, итог 5 лет условно ( хотя нападающих было 4-ро).

Один раз достал, когда у Торгового поля на меня поперла псина, на вид явно бешеная, хотя и без пены, струхнул я порядком, но когда нож открыл и сам успокоился и собака почему-то наскакивать перестала. Порычала, позыркали друг на друга и отступили без повреждений :)

А второй у подьезда, датые пацаны, лет по 20 попросили сигареток.
Сказал не курю, и подошел к двери чтобы открыть. Один схватил меня за плечо, я ударил рукой с ножом (Бенч 10750 ВЕХ) в репу. Нож не открывал. Просто по привычке всегда, когда подхожу к подьезду нож перекладываю в руку и в карман (подростковая казахстанская мания преследования :)тогда таскали свинчатки). Дальнейшего развития не было. Да и слава богу.
В обоих случаях потряхивало пару часов, как любой стресс, ощущения не из приятных.

Желаю чтоб ни у кого не было случаев применения, но если нужно будет спасать себя или других - пусть все получится.

Автор:  Silver [ Чт июн 14, 2007 8:53 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Друг мой ножик заюзал только когда его начали бить трубой от стояка ( итог, год в сизо, полгода в психушке, общий срок суда 3 года, итог 5 лет условно ( хотя нападающих было 4-ро).

Да уж...

Автор:  Official [ Чт июн 14, 2007 9:34 ]
Заголовок сообщения: 

... ножи наши, мля, правоохранители не любят... :(

по теме:

1. в детстве по собаке - чиркнул по уху, нож выронил (хрень китайская копеечная), собака заскулив отступила, я оч.испугался

2. не в детстве, параллельно с газ.баллоном -
зима, -20 с лишним, одежда соответствующая, 2 чуда с розочками решили выяснить отношения на улице рядом с забегаловкой
сначала использовал баллон, не подействовало (глаза четко не залил, да и температура не подходящая для перцовика), пару ударов, пару пинков с обоих сторон,
появились розочки, вспомнил про нож
делая короткие пшики из баллона, ножом цепанул руку с розочкой одного и низ кожанки (вроде и ногу слегонца) второго
тушки успокоились, мы разошлись

мои выводы (хотя, ни чего нового не открою):
-ножом надо уметь работать (тренероваться хотя бы на манекене)
-нож должен приводиться в боевое состояние за 1-2 сек (не более, т.ч. пока доставал чуть плохое не случилось)
-рукоятка д.б. удобна именно под вашу руку
-длина лезвия не менее 90 мм
-зимняя одежда одежда не так суперлегко режется на прыгающей тушке,как некоторые себе представляют
-на ноже не зацикливать (им вполне можно и просто отвлекать)
-ножом вполне можно просто блокировать летящие в вашу сторону атакующие конечности (что будет плюсом, если, не дай бог, придется общаться с СМ)

Автор:  Krolikus [ Чт июн 14, 2007 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

Как уже писал:
.............именно как режущей инструмент использовал 2ва раза и то дешевые китайские складники(до того как увлекся ножами всерьёз) видел какие раны они нанесли и боюсь себе представить что произойдет если полоснуть даже офисной мкастой по человеку, не говоря уже о более агресивных экспонатах.......... последний раз я использовал нож при самообороне как ударный инструмент, результатом был доволен и считаю что мне как человеку не владеющему приёмами ножевого боя просто опасно применять нож в экстренной ситуации в другом качестве.
да и последнее приобретение(вчера сделал) MC-33D помимо основных условий сыграл фактор того что на рукояти у него есть ударная плоскость в виде небольшова ребра

Автор:  Alexander Kan [ Чт июн 14, 2007 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

Я о самообороне с колюще-режущим забыл года 2 назад, когда решил попробовать, смогу ли быстро достать складень быстро его открыть и воспользоваться. В итоге засадил нож себе чуть ниже правого полупопия, естественно прорезал штаны и залил их кровью, ладно хоть нож не глубоко зашел, но урок усвоил раз и навсегда.

Автор:  ВикторQ [ Чт июн 14, 2007 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я о самообороне с колюще-режущим забыл года 2 назад, когда решил попробовать, смогу ли быстро достать складень быстро его открыть и воспользоваться. В итоге засадил нож себе чуть ниже правого полупопия, естественно прорезал штаны и залил их кровью, ладно хоть нож не глубоко зашел, но урок усвоил раз и навсегда.

Да весело!!!

Самооборона ножом?!!!! Нет я просто думаю возможно ли это?! То что любой предмет, тем более нож, который мы берём в руки увеличивает наши шансы на победу, в этом я не сомневаюсь. Читал где-то, что много случаев, когда пули в человека попадают, а человек даже не замечает, не знаю адреналин это или "травка", но суть в том что случись нападение одним двумя порезами можно и не отделаться, смотря какие порезы и чего, короче я к тому, что велик шанс по морде получить, если думать о безопасности нападающего, либо по-просту убить человека, а это уже не самооборона, типа убийство, смотря по обстоятельствам конечно.

Цитата:
Навряд ли , кто ответит на этот вопрос прямо. Уж очень он того... интимный.

Да ладно, что тут интимного, с одной стороны никто в ментовку сообщать не собирается, а с другой каждый хоть раз, да и не раз по лицу получал, чего стесняться-то.

Автор:  Alexander Kan [ Чт июн 14, 2007 16:11 ]
Заголовок сообщения: 

Так форум открыт для всех, в том что наши доблестные органы умеют и пользуются инетом сомневаться не приходится, найти обычного человека хотя бы ip адресу не проблема для знающих. Зачем потом оправдываться за то что в порыве энтузиазма напечатал где-то на форуме? Самооборона имеет право быть, но я искренне желаю что бы никто с ней не сталкивался.

Автор:  Krolikus [ Чт июн 14, 2007 16:32 ]
Заголовок сообщения: 

Согласен, правдо в жизни иногда приходиться и как правило не по своей инициативе........ведь мы все тут интелегентные люди, занимаемся общим хобби........

Нож для самообороны мне кажиться как уже говорилось и до меня, надо использовать для утяжеления удара или для удара навершием рукояти(если это предусмотренно конструкцией). Это относиться к тем кто не владеет приёмами самообороны с ножем.

Автор:  Alex(Scar) [ Чт июн 14, 2007 17:18 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет.
Я конечно ни на что не претендую, но позволю себе не согласиться с многими "прописными истинами".
Многие считают, что нож нужно доставать только когда смерть неминуема. А помоему это дело чисто индивидуальное. Даже если противник один, и ты уверен что ушатаешь его в рукопашную, но не хочется портить свою шкуру и устраивать гладиаторские бои, или скажем костюмчик новый, то можно увеличить свои шансы и сократить время битвы каким-нибудь оружием. Другое дело, что некоторые боятся и им психологически тяжело порезать человека, и только загнаный в угол он может преодолеть свой страх, ну тогда все правильно.
"Нож должен открываться за 2 секунды". Почему? Не надо надеяться только на нож. У человека есть руки, ноги, голова в конце концов. Если на тебя напали, и ты видишь, что в направлении твоего лица летят кулаки и ботинки, то глупо в этот момент пытаться достать и открыть нож - это приведет к тому что и удар пропустишь(т.к. будешь занят доставанием ножа), да и нож выронишь. Паривал удар, ударил или хотябы просто оттолкнул противника, встал уверенно на ноги и лишь потом без суеты достал нож и открыл. Это для убийцы, который подходит сзади и вонзает нож под лопатку важно быстро достать и открыть нож, а для самообороны врятли.
"В стрессовой ситуации тело непослушное и голова не думает". Как же так? Все мы учавствовали в драке, становились объектами нападения. Если на человека напали, и у него при этом в мозгу ничего кроме ужаса, тело непослушное и все дрожит, то он черезвычайно истиричная натура.
"Защищаться ножом нужно только если умеешь". Но ведь если ты не мастер спорта по боксу, и не умеешь "размахивать" ножом, то нож все равно сделает тебя менее доступным и более опасным для противника. Попробуй подойди к испуганому человеку, истирично размахивающему ножом. А если человек стоит спокойно сосредоточившись, с ножом в руке, так это еще опасней для нападающего. Так в чем же суть этой истины? Даже абсолютно "травоядного" с ножом не так уж и легко обезоружить не поранившись самому. А если в этом нет необходимости, то лучше оставить его в покое и поискать жертву по проще.
"Против обдолбаного нож бесполезен". Так уж ли бесполезен? У обдолбаного или пьяного притуплен страх и ножом или видом крови его конечно не испугать, а вот физиологию ни наркотой, ни алкоголем не отменишь. С перебитыми сухожилиями ни наркоман, ни пьяница ничего сделать не сможет. А порезать запястье, внутреннюю сторону сгиба локтя, или коленки не так уж и сложно. И убить случайно будет не просто если исключить колющие удары, и удары по голове и горлу-шее.
Так что как ни крути, а от ножа все же больше пользы, чем вреда.

Автор:  ВикторQ [ Чт июн 14, 2007 20:17 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
"Нож должен открываться за 2 секунды". Почему? Не надо надеяться только на нож. У человека есть руки, ноги, голова в конце концов. Если на тебя напали, и ты видишь, что в направлении твоего лица летят кулаки и ботинки, то глупо в этот момент пытаться достать и открыть нож - это приведет к тому что и удар пропустишь(т.к. будешь занят доставанием ножа), да и нож выронишь

Согласен полностью, нож либо должен быть уже в руке, до нападения, либо, во время драки пытаться что-то выхватить- себе дороже, уж лучше, как говориться"сыграть тем что есть", может бутылка на столе или ещё что. Именно поэтому время открывания для меня большой роли не играет, либо нож в руке, либо его нет вообще. Да и после непродолжительного общения с ножом, научиться быстро открывать можно любой нож.
Цитата:
С перебитыми сухожилиями ни наркоман, ни пьяница ничего сделать не сможет. А порезать запястье, внутреннюю сторону сгиба локтя, или коленки не так уж и сложно. И убить случайно будет не просто если исключить колющие удары, и удары по голове и горлу-шее.

Да, конечно, с перебитыми сухожилиями никто ничего сделать не сможет, возможно что и порезы эти сделать не сложно, тем более что ножики то у нас ой какие острые, но , опять же лично моё мнение, этот наркоман или пьяница после таких порезов просто напросто кровью истечёт если ему не будет оказана вовремя квалифицированная помощь...
Цитата:
Так что как ни крути, а от ножа все же больше пользы, чем вреда.

Конечно больше пользы.

Меня одно немного смущает, почему все так гворят, про приёмы самообороны ножом? Во-первых половину школ самообороны учат вообще неизвесно чему, а во-вторых, я думаю что практически любой человек сможет более менее "селфдефенснуться" ножом, главное не показывать раньше времени.

P.S.: спасибо всем ответившим, було очень интересно Ваше мнение.
С У.В.Ж. Виктор

Автор:  Official [ Пт июн 15, 2007 9:34 ]
Заголовок сообщения: 

Alex(Scar) писал(а):
Всем привет.
Я конечно ни на что не претендую, но позволю себе не согласиться с многими "прописными истинами".
Многие считают, что нож нужно доставать только когда смерть неминуема. А помоему это дело чисто индивидуальное. Даже если противник один, и ты уверен что ушатаешь его в рукопашную, но не хочется портить свою шкуру и устраивать гладиаторские бои, или скажем костюмчик новый, то можно увеличить свои шансы и сократить время битвы каким-нибудь оружием. Другое дело, что некоторые боятся и им психологически тяжело порезать человека, и только загнаный в угол он может преодолеть свой страх, ну тогда все правильно.
"Нож должен открываться за 2 секунды". Почему? Не надо надеяться только на нож. У человека есть руки, ноги, голова в конце концов. Если на тебя напали, и ты видишь, что в направлении твоего лица летят кулаки и ботинки, то глупо в этот момент пытаться достать и открыть нож - это приведет к тому что и удар пропустишь(т.к. будешь занят доставанием ножа), да и нож выронишь. Паривал удар, ударил или хотябы просто оттолкнул противника, встал уверенно на ноги и лишь потом без суеты достал нож и открыл. Это для убийцы, который подходит сзади и вонзает нож под лопатку важно быстро достать и открыть нож, а для самообороны врятли.
"В стрессовой ситуации тело непослушное и голова не думает". Как же так? Все мы учавствовали в драке, становились объектами нападения. Если на человека напали, и у него при этом в мозгу ничего кроме ужаса, тело непослушное и все дрожит, то он черезвычайно истиричная натура.
"Защищаться ножом нужно только если умеешь". Но ведь если ты не мастер спорта по боксу, и не умеешь "размахивать" ножом, то нож все равно сделает тебя менее доступным и более опасным для противника. Попробуй подойди к испуганому человеку, истирично размахивающему ножом. А если человек стоит спокойно сосредоточившись, с ножом в руке, так это еще опасней для нападающего. Так в чем же суть этой истины? Даже абсолютно "травоядного" с ножом не так уж и легко обезоружить не поранившись самому. А если в этом нет необходимости, то лучше оставить его в покое и поискать жертву по проще.
"Против обдолбаного нож бесполезен". Так уж ли бесполезен? У обдолбаного или пьяного притуплен страх и ножом или видом крови его конечно не испугать, а вот физиологию ни наркотой, ни алкоголем не отменишь. С перебитыми сухожилиями ни наркоман, ни пьяница ничего сделать не сможет. А порезать запястье, внутреннюю сторону сгиба локтя, или коленки не так уж и сложно. И убить случайно будет не просто если исключить колющие удары, и удары по голове и горлу-шее.
Так что как ни крути, а от ножа все же больше пользы, чем вреда.


Так-с, прокомментируем:

1. нож должен доставаться тогда, когда владелец решит его достать (в реалях ситуаций мильён, все заранее не обдумаешь и не обговоришь)
2. нож должен быть готов к делу за 1-2 сек., т.к. это просто лучше, чем пару минут рыскать в карманах, когда уже повалили или просто без перерыва пинают (+ к этому быстрое и четкое приведение ножа в боевую готовность может уладить разгорающийся конфликт). Нож должен доставаться на автомате после мысли «пора!»
3. "Защищаться ножом нужно только если умеешь" – не только, защищаться ЛУЧШЕ, когда умеешь. Если не умеешь, то надо отдавать себе отчет в том, что можно как случайно получить жмура (не желая того), так и получить недостаточную эффективность резанув вдоль какой-нить мышцы. НОЖ здесь не причем, любым инструментом лучше уметь работать чем не уметь, будь то нож, пистолет, ружье или лопата (результат будет более предсказуемый и правильный).
4. "Против обдолбаного нож бесполезен". Так уж ли бесполезен? - бесполезен если не умеешь пользоваться и при этом не хочешь убить. Посмотрел бы я как человек, не умеющий работать ножом (хотя б самую малость), находясь в состоянии стресса, четко работал бы по сухожилиям и поперек мышц оппонента (а для пущего прикола еще и в зимней одежде). Поверьте, вся оборона у неподготовленного человека в состоянии стресса (по крайней мере ) оппонента сводится на тычки в «центр силуэта» (толком без возврата руки после укола) и размашистыми попытками порезать лицо-грудь оппонента. Таким образом, возвращаемся в пункт 3.

Не забывайте у нападающего легко может быть нож по больше вашего (свинорез с рынка за 200-300 руб.)

ЗЫ: про использование оружия через часик офф-прикол кину

Автор:  ar$ [ Пт июн 15, 2007 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, вот статейкунарыл по теме.. прошу прощения, если баян.

Статья.

Автор:  ВикторQ [ Пт июн 15, 2007 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Да, статейка хорошая, я её уже читал, у нас на сайте есть, в разделе статьи, но всё равно спасибо

Автор:  Иван [ Пт июн 15, 2007 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

ага, вот она
http://knifelife.ru/articles_V_Gernet.htm

больша-а-ая.

Автор:  ВикторQ [ Пт июн 15, 2007 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

Да, большая, так до конца и не дочитал...

Автор:  Silver [ Пт июн 15, 2007 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

У меня где-то валялась статья или что-то подобное, какой-то мужик (военный?) писал про самооборону с ножом. Найду - вывешу.

Автор:  Silver [ Пт июн 15, 2007 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... 0d6fc4223b


Цитата:
Исходя из своего опита, позволю заметить, что главное, на мой взгляд, что стоит усвоить, начиная задумиваться о самообороне, єто то, что вступление в конфликт на физическом уровне - єто проигриш на всех предидущих - ментальном, ємоциональном и т.д.

Победой следует считать не перерезание глотки поверженного врага, а недоведение оппонента до состояния врага вообще.

Стратегию самооборони следует раз и навсегда заменить стратегией дружелюбия и ненасилия и к любому (!) человеку подходить с точки зрения сотрудничества и взаимопомощи.


Хотел запостить сюда всё, но уж больно много получается.

Автор:  ВикторQ [ Сб июн 16, 2007 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

За статейку спасибо, почитаем

Автор:  Silver [ Сб июн 16, 2007 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

Я читал её давно, но кое-что запомнилось.
Только читать долго :).

Автор:  бритва [ Вс июн 17, 2007 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

....самообороняться ножом.... любимым....за 200 баксов????......
да лучше убежать!!!!! :wink: :wink: :wink:

Автор:  Silver [ Вс июн 17, 2007 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
...самообороняться ножом.... любимым....за 200 баксов????......
да лучше убежать!!!!!

Ага, как в анекдоте - встречает мужик своего приятеля, проф. боксёра, а тот - побитый.
Мужик: Что с тобой?
Боксёр: Да вот, хулиганы напали, побили, деньги отобрали :cry: .
Мужик: Как??? У тебя же золотая медаль по боксу!!
Боксёр (гордо): Медаль они не нашли!
:P :P :P

Автор:  Панкуля [ Пн июн 18, 2007 0:07 ]
Заголовок сообщения: 

Простите за офтопик, но вот прочитал в первом (апрельском) номере журнала "Клинок Булатный" интересную статью о самообороне с помошью фонаря. Интересная идея, обеспечивает световой шок в темноте, и ударить можно.

Теперь подумываю прикупить фонарик.
Вот такая модель понравилась: http://www.surefire.ru/product/E2D.htm
Или еще вот такая: http://www.surefire.ru/product/L5.htm

Модель L5 потяжелее, зато мощнее и на светодиодах. Но и 204 грамма против 90 грамм - тоже существенно.

Автор:  Silver [ Пн июн 18, 2007 0:14 ]
Заголовок сообщения: 

В Просто трёпе есть топик по фонарям. Там - ссылка на сайт о них, с тестами, посмотрите.

Автор:  Alexander Kan [ Пн июн 18, 2007 10:20 ]
Заголовок сообщения: 

На днях один мой приятель интересовался ножом для самообороны. На мой вопрос, а как ты себе представляешь самооборону с ножом было полученно следующее: хочу такой нож, что бы и человека не убить, но что бы достал и все от страха заикали. Вот такая вот самооборона с ножом...

Автор:  Krolikus [ Пн июн 18, 2007 10:25 ]
Заголовок сообщения: 

На мой взгляд если сразу достать нож и поугрожать им, и не дай бог среди нападающих окажуться смекалистые люди....ведь на улице можно много мусора найти(бутылки палки, мусорные бачки и т.д.) то человеку вынувшиму нож только для того что бы напугать нападавших непоздоровиться еще больше.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/