Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Ср июн 18, 2025 1:56

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


S90V и D2



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 4
 [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 16:15 
.


Вернуться к началу
  
 
Fet
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 16:47 
О как, любопытно. :) Я думал, микторек из С90В вытянет больше, чем из Д-2. Может, имеет смысл потестить ножи на чем-то более твердом? Это я не про резку железок, а вот хоть про дерево. :) В любом случае, спасибо за интересный материал - не часто удается сравнить разные стали с одинаковой геометрией.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 16:58 
Геннадий Максимович писал(а):
Присутствовали - 18 рук , 21 глаз


На этом запнулся и начал судорожно соображать, сколько вас было :)
Секунду был в ступоре, потом прочел дальше :)


По тесту - оч-чень интересно. Т.е. обе стали пришли к финишу нос к носу?

Что-то сегодня Сокомов просто разрекламировали.... Взять что-ли? :roll:


Вернуться к началу
  
 
asi
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 17:26 
свят свят свят :)
как хорошо что я избавился от своего с90в микротека :) я бы такого не пережил!!!!!

срочно требую опубликовать на ганзе и выслать Василию из Калифорнии - ТАКУЮ инфу надо тиражировать!!!

РЕСПЕКТ парням из Перми!!!!!! вот это супер! вот это тест!

и главный вывод - не все то хорошо, что туго точится ;)
и еще один вывод - не только буковки на клинке определяют удержание кромки! но еще и имя мастера (или фирмы)

пойду полировать свою рабочую лошадку от Фила Вилсона :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 17:34 
asi писал(а):
срочно требую опубликовать на ганзе и выслать Василию из Калифорнии - ТАКУЮ инфу надо тиражировать!!!


Ну, кинь ссылку...


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 17:39 
Fet писал(а):
О как, любопытно. :) Я думал, микторек из С90В вытянет больше, чем из Д-2. Может, имеет смысл потестить ножи на чем-то более твердом? Это я не про резку железок, а вот хоть про дерево. :) В любом случае, спасибо за интересный материал - не часто удается сравнить разные стали с одинаковой геометрией.


По поводу 90 - й, я думал точно так же! А насчет дерева....даже клинком из среднеуглеродистой стальки, типа У8, нужно столько дерева "намахать" :!: :!: , прежде чем на нем обнаружатся следы деградации р.к. хотя бы приблизительно похожие на те, что получаются после пеньки или сизаля.... :lol:
G.M.


Вернуться к началу
  
 
Панкуля
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 17:55 
Вот статейку нарыл. Надеюсь в тему. :roll:
http://playground.sun.com/~vasya/steel.html

Получается, что черненький столбец для S90V на диаграмме в статейке сильно завышен?


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 18:46 
aeropunk писал(а):
Вот статейку нарыл. Надеюсь в тему. :roll:
http://playground.sun.com/~vasya/steel.html

Получается, что черненький столбец для S90V на диаграмме в статейке сильно завышен?


Нет не завышен! ТАМ все четко! Но дело в том ,что ТЕ износостойкости(абразивная,адгезивная) в контексте ножа , как показывает опыт, не очень то работают !!! Иначе р.к. 90й или 60й в разы лучше держали бы заточку, чем скажем D2 или154я (По Клифу например, 10V сохраняет остроту дольше чем ИНФИ только на 40%). А по Годарду 440V превосходит 154ю примерно на 30%. Так, что не все так просто!

G.M.


Вернуться к началу
  
 
Grossfater Muller
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 20:08 
Так , обещанные фотки.


Вложения:
DSCF6195.jpg
DSCF6195.jpg [ 113.36 КБ | Просмотров: 37513 ]
DSCF6198.jpg
DSCF6198.jpg [ 108.68 КБ | Просмотров: 37511 ]
DSCF6210.jpg
DSCF6210.jpg [ 129.72 КБ | Просмотров: 37506 ]
DSCF6211.jpg
DSCF6211.jpg [ 81.18 КБ | Просмотров: 37511 ]
DSCF6213.jpg
DSCF6213.jpg [ 70.75 КБ | Просмотров: 37515 ]
Вернуться к началу
  
 
Grossfater Muller
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 20:11 
Ещё.


Вложения:
DSCF6217.jpg
DSCF6217.jpg [ 113.36 КБ | Просмотров: 37516 ]
DSCF6308.jpg
DSCF6308.jpg [ 138.48 КБ | Просмотров: 37526 ]
Вернуться к началу
  
 
Панкуля
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 21:26 
Геннадий Максимович писал(а):
aeropunk писал(а):
Вот статейку нарыл. Надеюсь в тему. :roll:
http://playground.sun.com/~vasya/steel.html

Получается, что черненький столбец для S90V на диаграмме в статейке сильно завышен?


Нет не завышен! ТАМ все четко! Но дело в том ,что ТЕ износостойкости(абразивная,адгезивная) в контексте ножа , как показывает опыт, не очень то работают !!! Иначе р.к. 90й или 60й в разы лучше держали бы заточку, чем скажем D2 или154я (По Клифу например, 10V сохраняет остроту дольше чем ИНФИ только на 40%). А по Годарду 440V превосходит 154ю примерно на 30%. Так, что не все так просто!

G.M.


Что же тогда получается?

На S90V РК деградирует теми же темпами, что и на D2. Однако точится S90V гораздо хуже D2. Если я не ошибаюсь, соотношение черненьких столбцов как раз и показывает как хуже.

Тогда зачем она эта S90V вообще нужна? Где ее преимущества?

Я пока вижу одни только недостатки:
1. Вероятно достаточно высокая цена, может быть даже выше,чем у S30V.
2. Гораздо больший расход абразивного инструмента при заточке.
3. Гораздо большая трудоемкость заточки.

Я ничего не утверждаю. Я только привел свои дилетантские рассуждения для того, чтобы опытные специалисты показали мне, что я недопонимаю, и в чем я ошибаюсь. :)


Вернуться к началу
  
 
Eugene
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 21:38 
Если бы существовало заметное превосходство, сталь бы использовалась. Но в серийной продукции ни одного ножа из этой стали, кроме спецвыпуска микротех тактикал и заявленной на этот год серии лимитовых милитари из CPM S90V не припомню. Кстати мили обещают и из CPM D2 (порошковой).


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 22:31 
Офф:

Как, кстати, себя рукоять при силовом резе ведет? Не наминает?


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 22:42 
aeropunk писал(а):
Геннадий Максимович писал(а):
aeropunk писал(а):
Вот статейку нарыл. Надеюсь в тему. :roll:
http://playground.sun.com/~vasya/steel.html





Я пока вижу одни только недостатки:
1. Вероятно достаточно высокая цена, может быть даже выше,чем у S30V.
2. Гораздо больший расход абразивного инструмента при заточке.
3. Гораздо большая трудоемкость заточки.

Я ничего не утверждаю. Я только привел свои дилетантские рассуждения для того, чтобы опытные специалисты показали мне, что я недопонимаю, и в чем я ошибаюсь. :)


Попробую ответить по пунктам, как я это понимаю .
1.Цена высокая - однозначно! Данные старые, но тем не менее они дают кое какое представление - 440V за кг. - 26$ , а ATS-34-18$ за кг.
2.Даже исходя из содержания ванадия, как минимум раза в 2. Не потому что ванадий дорогой , а по причине образования им крайне твердых и соответственно износостойких карбидов. Вследствие чего получается весьма большой расход абразивного инстр.
3.Ответ №2.
Есть к примеру такие материалы ,которые в разы превышают по износостойкости эти стали! Победиты,кермиты ,стелиты.... Недостатки :?: :!: :lol:

G.M.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 22:51 
Иван писал(а):
Офф:

Как, кстати, себя рукоять при силовом резе ведет? Не наминает?


Мы первый раз резали без перчатки, да и в остольном все тип - топ :!: :lol:

G.M.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2007 23:17 
Геннадий Максимович писал(а):
Мы первый раз резали без перчатки, да и в остольном все тип - топ :!: :lol: G.M.



Что-то я начал крепко задумываться о приобретении... Надо себя отвлечь :)


Вернуться к началу
  
 
Grossfater Muller
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 1:58 
Иван писал(а):
Как, кстати, себя рукоять при силовом резе ведет? Не наминает?


Наминает, зараза.
Наминает.
Ладно, делали всего по 10 резов - а то бы без мозолей не обошлось.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 7:13 
Grossfater Muller писал(а):
Иван писал(а):
Как, кстати, себя рукоять при силовом резе ведет? Не наминает?


Наминает, зараза.
Наминает.
Ладно, делали всего по 10 резов - а то бы без мозолей не обошлось.


Если вспомнить, как мы резали кхе - кхе, "Мили"....в моих зимних "крагах", то получится вот такой триптих - :D :shock: :evil:

G.M.


Вернуться к началу
  
 
asi
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 11:49 
ну я тогда ссылищу дал :)


Вернуться к началу
  
 
asi
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 11:57 
вдохновившись примером, заказал канат, как придет так сразу устрою тестирование ножиков широгоровских :)


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 13:22 
asi писал(а):
вдохновившись примером, заказал канат, как придет так сразу устрою тестирование ножиков широгоровских :)


Отлично :!: Десять против одного - металлокерамика, не доживет и до 50-ти резов - КРЯКНЕТ :twisted: Делайте ставки Господа :lol:
G.M.


Вернуться к началу
  
 
asi
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 13:42 
посмотрим. :) так то пока геометрия клина отлично себя зарекомендовала - режет хорошо. :)


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 14:42 
asi писал(а):
посмотрим. :) так то пока геометрия клина отлично себя зарекомендовала - режет хорошо. :)


Из чего она, хоть состоит то, эта металлокерамика..... :wink: :?:
G.M.


Вернуться к началу
  
 
asi
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 14:57 
слющай, ну откуда я знаю :) :) :) :) :) накидали разных порошкофф и под прес :)


Вернуться к началу
  
 
бритва
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 15:32 
Геннадий Максимович писал(а):
asi писал(а):
посмотрим. :) так то пока геометрия клина отлично себя зарекомендовала - режет хорошо. :)


Из чего она, хоть состоит то, эта металлокерамика..... :wink: :?:
G.M.

карбиды..... сплошняком.... :D :D :D


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 20:55 
Анализируя результаты теста, я пришел к очень простому выводу- Главное не в том, что 90я не выиграла , а в том, что Д2 не проиграла :!:
Кстати, Бенч 806й - Д2(HRC~59), в моих ранних(до компьютерных) тестах,(канаты, деревяги, старые валенки и пр). на длительность сохранения заточки, всегда в 100%, опережал Мили 440V(HRC~ 56) .
Знаю, спросите , а чего же ты тогда носишься с порошковыми сталями? Отвечаю , потому что они более агрессивны в резе и более коррозионностойкие, да и потом, просто по человечески хочется верить в ЧУДО :!: :D
G.M.


Вернуться к началу
  
 
Панкуля
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2007 23:02 
Геннадий Максимович писал(а):
Анализируя результаты теста, я пришел к очень простому выводу- Главное не в том, что 90я не выиграла , а в том, что Д2 не проиграла :!:
Кстати, Бенч 806й - Д2(HRC~59), в моих ранних(до компьютерных) тестах,(канаты, деревяги, старые валенки и пр). на длительность сохранения заточки, всегда в 100%, опережал Мили 440V(HRC~ 56) .
Знаю, спросите , а чего же ты тогда носишься с порошковыми сталями? Отвечаю , потому что они более агрессивны в резе и более коррозионностойкие, да и потом, просто по человечески хочется верить в ЧУДО :!: :D
G.M.

Ага, вот и обнаружилось первое преимущество, о котором я как-то позабыл. :)


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2007 8:28 
aeropunk писал(а):
Геннадий Максимович писал(а):
более коррозионностойкие[/b],
G.M.

Ага, вот и обнаружилось первое преимущество, о котором я как-то позабыл. :)


Но в данном случае тоже, обольщаться не стоит! Очень важно, КАК :!: обработана поверхность стали . У меня например был ножичек с клинком из 4х13, ну уж, казалось бы - Вершина корр.стойкости! Но !небольшая деталь - он был отпескоструен. Стоило его только не просушить после купания в обыкновенной воде из под крана , и....на следующий день он покрылся бурыми пятнами! А что мы видим? Не очень то брэнды ЭТИМ озабочены! Такой микроШтрих, что мама не горюй! Так что, это НАША проблема. Да и потом , они все - РЖАВЕ-Е-Е-ЮТ! ну может кроме H-1, правда - точно не знаю - не было ее у меня , да и не будет - не интересна ОНА мне! А вот 440V, которая на Мили и после года проведенного у меня за поясом джинсов, была как новенькая! Вот такие пироги! :) G.M.


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2007 8:35 
Геннадий Максимович писал(а):
Но в данном случае тоже, обольщаться не стоит! Очень важно, как обработана поверхность стали . У меня например был ножичек с клинком из 4х13, ну уж, казалось бы - Вершина корр.стойкости! Но !небольшая деталь - он был отпескоструен. Стоило его только не просушить после купания в обыкновенной воде из под крана , и....на следующий день он покрылся бурыми пятнами!


Возможно, это следствие не обработки поверхности клинка, а плохой стали с большим количеством примесей (серы) ? 40х13 ведь тоже разного качества может быть.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: S90V и D2
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2007 8:49 
Иван писал(а):

Возможно, это следствие не обработки поверхности клинка, а плохой стали с большим количеством примесей (серы) ? 40х13 ведь тоже разного качества может быть.


Серы - 0,025, фосфора - 0,03. Да и потом, там где я работал - было все только - Best :!: G.M.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 4
 [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.