Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

швейцарцы (victorinox & wenger)
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6227
Страница 1 из 5

Автор:  рыч [ Пн окт 05, 2009 20:34 ]
Заголовок сообщения:  швейцарцы (victorinox & wenger)

на волне позитива от пополнения коллекции, пока только фото:
Вложение:
S5004209.JPG
S5004209.JPG [ 216.58 КБ | Просмотров: 26125 ]


:)

Автор:  Mich [ Пн окт 05, 2009 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Неплохо :)...
Цитата:
на волне позитива от пополнения коллекции, пока только фото:
тогда на этой же волне можно попытаться вытянуть согласие на обзор по каждому девайсику 8) .. Ну как, идет? :)

Автор:  рыч [ Пн окт 05, 2009 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Mich писал(а):
Неплохо :)...
Цитата:
на волне позитива от пополнения коллекции, пока только фото:
тогда на этой же волне можно попытаться вытянуть согласие на обзор по каждому девайсику 8) .. Ну как, идет? :)

по каждому не обещаю - много повторений получится :lol:
только спартанов - 8 шт :mrgreen:

Автор:  рыч [ Пн окт 05, 2009 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

заметки на полях

по опыту пользования разными ножами, сделал в общем-то не оригинальный вывод: для рядовго юзера, не отягощенного "лишними" знаниями о ножах - вполне достаточно викса/венгера
наличие дополнительного инструментария компенсирует "недостаточную" прочность основного клинка при ковырятельных нагрузках да и в целом "располагает" к целевому использованию...

собрав некоторое количество разных модификаций виксов-венгеров понял что не могу выбрать среди них "свой", идеально подходящий по набору инструментов при сохранении приемлемых массогабаритных характеристик
"концепция" проверялась в командировках, порой длительностью до месяца-полутора с проживанием в гостиницах от туркласса до 3* (в РФ больше 3* наверно нет (в регионах)), на съемных квартирах и конечно в самолетах-поездах

в целом свое видение "идеального" викса-венгера как многопредметника попытаюсь сформулировать так: нужны два ножа - крупногабаритные инструменты (пила, нож, т.д.) должны быть на "солдатском" ноже; малогабарит типа отверткооткрывалок - на "офицерском"

Автор:  Mich [ Пн окт 05, 2009 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Цитата:
в целом свое видение "идеального" викса-венгера как многопредметника попытаюсь сформулировать так: нужны дваножа - крупногабаритные инструменты (пила, нож, т.д.) должны быть на "солдатском" ноже; малогабарит типа отверткооткрывалок - на "офицерском"
Немного не соглашусь - у меня сейчас 100 мм венгер с ножом, пилой, двумя открывалками, штопором и шилом.. Использую на рыбалке..
Хочу - Венгер с одним клинком, пилой (крупные инструменты) и шилом (нужная вещь - узлы на плетенке распутывать) - остальное только лишний груз.. Но есть такой только без шила..

Автор:  рыч [ Пн окт 05, 2009 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Mich писал(а):
Цитата:
в целом свое видение "идеального" викса-венгера как многопредметника попытаюсь сформулировать так: нужны дваножа - крупногабаритные инструменты (пила, нож, т.д.) должны быть на "солдатском" ноже; малогабарит типа отверткооткрывалок - на "офицерском"
Немного не соглашусь - у меня сейчас 100 мм венгер с ножом, пилой, двумя открывалками, штопором и шилом.. Использую на рыбалке..
Хочу - Венгер с одним клинком, пилой (крупные инструменты) и шилом (нужная вещь - узлы на плетенке распутывать) - остальное только лишний груз.. Но есть такой только без шила..


была (увы) такая модель у венгера - 1.77.10 (нож, пила, штопор, шило(?)) - сам бы такой сейчас купил
современные рейнджеры либо только с клинком (+штопор), либо уже с отвертками-открывашками :(

ЗЫ с узлами неплохо помогает справляться и штопор

Автор:  корпускул [ Пн окт 05, 2009 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

100 миллиметровый? Если это не длина клинка, очень хотелось бы взглянуть ;)

Автор:  рыч [ Пн окт 05, 2009 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

корпускул писал(а):
100 миллиметровый? Если это не длина клинка, очень хотелось бы взглянуть ;)

видимо имелся ввиду "рейнджер" 120(?)мм :)

Автор:  art [ Пн окт 05, 2009 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

А вот в вашей замечательной коллекции, только один "однорукий" нож, а мне всегда было интересно, насколько при нормальном бытовом использовании предпочтительнее однорукое открывание? :roll:

Такой перевес в пользу классических ножей обусловлен "необязательностью" однорукого открывания, или это произошло в силу других причин?

Автор:  корпускул [ Пн окт 05, 2009 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Поддержим хорошую тему:

Вложения:
02.jpg
02.jpg [ 96.3 КБ | Просмотров: 26068 ]

Автор:  Mich [ Вт окт 06, 2009 7:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

корпускул писал(а):
100 миллиметровый? Если это не длина клинка, очень хотелось бы взглянуть ;)

корпускул, именно длина клинка.. а фотку ножа я уже выкладывал тут Изображение
Цитата:
видимо имелся ввиду "рейнджер" 120(?)мм
рыч, нет, именно венджер-рейнджер с 100 мм клинком.. Я хотел 120 8) , но в магазине таких вообще не было..
Ща вот уже определился с тем, что мне надо от такого ножа, и ищу конфигурацию, озвученную выше.. Ессно, с 120 мм клинком ( одна из основных причин - и пила будет длиннее :))

Автор:  max.k [ Вт окт 06, 2009 8:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

В связке с нескладным хорош алюминиевый Pioneer.
Да и вообще, алоксовые модели у Викторинокса просто карманные танки.

Автор:  рыч [ Вт окт 06, 2009 9:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

art писал(а):
А вот в вашей замечательной коллекции, только один "однорукий" нож, а мне всегда было интересно, насколько при нормальном бытовом использовании предпочтительнее однорукое открывание? :roll:

Такой перевес в пользу классических ножей обусловлен "необязательностью" однорукого открывания, или это произошло в силу других причин?


"при нормальном бытовом использовании" однорукость аппсолютно непринципиальна, как и наличие замков/предохранителей :)

такой "перевес" сложился случайным образом, отчасти потому что однорукость "для нормального бытового использования" непринципиальна, отчасти из-за достаточности для бытовых задач даже "офицерского" форм-фактора, отчасти по другим причинам (например, практически обязательное наличие однорукого однопредметного фолдера)...
:)

Автор:  рыч [ Вт окт 06, 2009 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Mich писал(а):
рыч, нет, именно венджер-рейнджер с 100 мм клинком.. Я хотел 120 8) , но в магазине таких вообще не было..
Ща вот уже определился с тем, что мне надо от такого ножа, и ищу конфигурацию, озвученную выше.. Ессно, с 120 мм клинком ( одна из основных причин - и пила будет длиннее :))


ЕМНИП, швейцарцы при указании размеров подразумевают длину ножа в сложеном виде; "солдатские" виксы обозначают 111мм, соло-сафари - 108 мм, алоксные пионеры-фермеры - 93 мм, офицерские - 91/84 мм...
венгера/викса с клинком длиной 120 мм мне не известно :)
озвученная выше искомая конфигурация почти раритет, найти можно либо завалявшиеся в "скобяных лавках" с незапамятных времен в каких глухоманях либо уже (скорей всего) б/у - это модификация из RANGER-ов (с плоскими накладками и кнопкой-ползунком), сейчас в таком форм-факторе производят только NEW RANGER с кнопкой-эмблемой и объемной рукоятью

Автор:  рыч [ Вт окт 06, 2009 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

корпускул писал(а):
Поддержим хорошую тему:

Олег, справа на фото - сентинель?

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Нет, Номад с "новым" лезвием и новым лайнером. Просто тогда в "швейцарцах" пытался разницу в клиночках показать. Сентинель у меня только "однорукий".
Мало фоток на винте осталось, так бы можно было здесь "разбавить" тему.

Автор:  Anvi [ Вт окт 06, 2009 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

А я вот совсем запутался в них.
Хотел выбрать складник с фиксирующимся лезвием из швейцарцев, чтоб на природе таскать.
Идеальным показался новый солдатский нож Victorinox 0.8461.MWCH
Изображение
еслиб не серейтор на лезвии.
Есть модель Victorinox 0.8463.3
Изображение
с тем же набором, но без однорукого открывания.
И у Wenger есть RangerGrip 178.823
Изображение
но опять же с серейтором.
Есть у них конечно Ranger 78. Но хотелось уж сразу Grip-серии.
Может я что упустил? Нет ли ножа чтоб фиксирующееся лезвие, открывашка, для бутылок, открывашка для консервов, шило, крестовая отвертка, желательно зеленого цвета? Без пилы переживу скорее всего.
Или уж смириться с серейтором? Или отказаться от однорукого открывания? Запутался я в общем.
Что посоветуете?

Автор:  рыч [ Вт окт 06, 2009 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Anvi писал(а):
А я вот совсем запутался в них.
Хотел выбрать складник с фиксирующимся лезвием из швейцарцев, чтоб на природе таскать.
Идеальным показался новый солдатский нож Victorinox 0.8461.MWCH
еслиб не серейтор на лезвии.
Есть модель Victorinox 0.8463.3
с тем же набором, но без однорукого открывания.
И у Wenger есть RangerGrip 178.823
но опять же с серейтором.
Есть у них конечно Ranger 78. Но хотелось уж сразу Grip-серии.
Может я что упустил? Нет ли ножа чтоб фиксирующееся лезвие, открывашка, для бутылок, открывашка для консервов, шило, крестовая отвертка, желательно зеленого цвета? Без пилы переживу скорее всего.
Или уж смириться с серейтором? Или отказаться от однорукого открывания? Запутался я в общем.
Что посоветуете?

без серейтора двурукие модели есть и у викса, и у венгера: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=vi ... cer=Wenger
Изображение
однорукий плейн (со штопором): http://verybest.ru/item.plx?p=20299
викс (двурукий) в требуемой комплектации назыается trailmaster - если не считать клинка и накладок - копия бундеса
по новой генерации рейнджеров "венгергрип" были нарекания (причем как довольно давно, и так совсем "свежие") к качеству "фрикционого" :) покрытия рукоятей - якобы быстро отваливается-слезает :(

виксовский-же серейтор по мнению многих пользователей вполне имеет место быть - специфическая мелкая и "плавная" нарезка находится где-то посредине между плейном и "обычным" :) серейтором; встречал отчеты о небезуспешной переточке серейтора в плейн (но тогда клиночек становится заметно уже - этакий пыряльничек)
своим полусерейторным без проблем резал ветки, батонил и колол лучину для самовара...

в общем делать выбор исходя из приоритетности отсутствие серейтора или наличия крестовой отвертки :)

как вариант "супер" - сделать на "платформе" викса собственную сборку (по опыту некоторых ганзовцев - ничего особо сложного)

Автор:  Mich [ Вт окт 06, 2009 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Цитата:
как вариант "супер" - сделать на "платформе" викса собственную сборку (по опыту некоторых ганзовцев - ничего особо сложного)
а на основе Венгера? и если не сложно, плз ссылочку на подобные опыты.. сенкс!!! :)

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

За нового "Солдата": не сомневайтесь, берите смело. Серрейтор на нем вполне "гуманный", агрессии резу добавляет но ведет себя практически как плейн.
Если пинцет и зубочистка не критичны - лучший выбор из выпускающихся сегодня, ИМХО.
На природе другой нож будет рядом с ним только "для порядка", он со всем справится.
Вообще, трехрядники Викторинокса 111мм с лайнером-предохранителем считаю оптимальным складным многопредметником на все нормальные случаи жизни. Но если посчастливится найти Вэн Рейнджер (не Нью!) трехрядник - хватайте не задумываясь его ;)

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Боюсь, что все ссылочки на Ганзу ведут ... Разница между Вэном и Виксом только в пинах - они на Вэнах стальные. Т.е. перебрать как и Викс несложно в принципе.

Автор:  Mich [ Вт окт 06, 2009 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

рыч писал(а):
ЕМНИП, швейцарцы при указании размеров подразумевают длину ножа в сложеном виде; "солдатские" виксы обозначают 111мм, соло-сафари - 108 мм, алоксные пионеры-фермеры - 93 мм, офицерские - 91/84 мм...
венгера/викса с клинком длиной 120 мм мне не известно :)
Ну значит я неправильно понял число 120 :? (кстати, про викс с таким клинком я ничего не говорил ;) ).. Хотя замеры клинка у моего рейнджера показали 96 мм :roll: , размер же в закрытом виде 130 мм (длина рукоятки 126мм - 3,5 мм приходится на выступ с дырочкой под колечко)
И насколько я знаю, у Венгера и Викса разная шкала ножей по размеру 8) ...
Цитата:
озвученная выше искомая конфигурация почти раритет, найти можно либо завалявшиеся в "скобяных лавках" с незапамятных времен в каких глухоманях либо уже (скорей всего) б/у - это модификация из RANGER-ов (с плоскими накладками и кнопкой-ползунком), сейчас в таком форм-факторе производят только NEW RANGER с кнопкой-эмблемой и объемной рукоятью
Тогда если можно. скиньте номер модели - где не смотрел, везде только пила и нож без шила..

Автор:  Antoxa-77rus [ Вт окт 06, 2009 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Хмм...Спецы, такой вопрос)
Был у меня Викс Рюкзак. Всем устраивал, но подруга в Крым уезжала и я ей его подарил чтоб было чем от комаров обороняться и ветку мешающую загорать спилить))

Остался я без швейцарца о чем сильно горюю. Помогите подобрать.

Пожелания:
-Максимальная длина плейнового лезвия.
- Пила.
- Штопор.
- Фиксатор в виде сдвижного ползунка. (Я левша - лайнер не удобно отгибать)
- Раздельные открывашки для бутылок и банок.

Ээээ...Вот собственно и все пожелания. Подскажите варианты?

Автор:  Михалыч [ Вт окт 06, 2009 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Несколько оффный вопрос к венгеро-викториноксолюбам. :) А есть мастера, которые много предметники по заказу делают? У нас или на западе?

Автор:  Mich [ Вт окт 06, 2009 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Цитата:
Пожелания:
-Максимальная длина плейнового лезвия.
- Пила.
- Штопор.
- Фиксатор в виде сдвижного ползунка. (Я левша - лайнер не удобно отгибать)
- Раздельные открывашки для бутылок и банок.

Antoxa-77rus, смотрим эту страницу, 8-9 посты вверх, считая от моего.. И на нью-рейндже лайнер не пальцем отжимается, а кнопкой на ручке.. Я правша, но левой рукой эту операцию проделываю без проблем

Автор:  Mich [ Вт окт 06, 2009 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Цитата:
венгера/викса с клинком длиной 120 мм мне не известно
рыч писал(а):
без серейтора двурукие модели есть и у викса, и у венгера: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=vi ... cer=Wenger
рыч, возвращаясь к вопросу о длине 8) .. по этой ссылке в таблице с данными сказано
Цитата:
Длина клинка(мм) 120

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Михалыч писал(а):
Несколько оффный вопрос к венгеро-викториноксолюбам. :) А есть мастера, которые много предметники по заказу делают? У нас или на западе?

На западе точно делает Роджер (Свисс Бианко) практически любую комплектацию аллоксовых моделей (93мм) под заказ. ЕМНИП, Зигги у него даже нож Гарри Поттера (фёрстмэйт) заказывал. Ссылку не сохранил, думал тема "швейцарцы" будет вечной :(
У нас не знаю. Накладки переставляли все, кому не лень, а собирали единицы, в плане эксперимента. При всей простоте конструкции это занятие требует известной аккуратности, ибо подгонка (особенно на аллоксах) очень точная.

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Antoxa-77rus писал(а):
Хмм...Спецы, такой вопрос)
Был у меня Викс Рюкзак. Всем устраивал, но подруга в Крым уезжала и я ей его подарил чтоб было чем от комаров обороняться и ветку мешающую загорать спилить))

Остался я без швейцарца о чем сильно горюю. Помогите подобрать.

Пожелания:
-Максимальная длина плейнового лезвия.
- Пила.
- Штопор.
- Фиксатор в виде сдвижного ползунка. (Я левша - лайнер не удобно отгибать)
- Раздельные открывашки для бутылок и бан

Ээээ...Вот собственно и все пожелания. Подскажите варианты?

Идеал такой комплектации реализован в Венгере Рейнджер 05. Есть аналогичный Нью-Рейнджер, но он толще чуть не в два раза. А у Викса только тот же Рюкзак.

Автор:  корпускул [ Вт окт 06, 2009 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

Mich писал(а):
Цитата:
венгера/викса с клинком длиной 120 мм мне не известно
рыч писал(а):
без серейтора двурукие модели есть и у викса, и у венгера: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=vi ... cer=Wenger
рыч, возвращаясь к вопросу о длине 8) .. по этой ссылке в таблице с данными сказано
Цитата:
Длина клинка(мм) 120

Там ошибка, 120 мм клинков у Вэна (как и у Викса) не существует. Это общая длина, причем по "Рейнджерам". У "Нью-Рейнджеров" она чуть больше (за счет удлинения стальной плашки) но считается всё равно как класс 120 миллиметровых.

Автор:  Anvi [ Ср окт 07, 2009 0:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: швейцарцы (victorinox & wenger)

корпускул писал(а):
За нового "Солдата": не сомневайтесь, берите смело.

Пощупал сегодня. Разочаровался :(
Во-первых, у него заточка односторонняя. Во-вторых, не лег в руку. Показался толстым. Двурядный Centurion (0.8453.3) удобнее.
Однорукие Венгеры как заточены?
Кто знает, где в Москве выбор Венгеров большой? С Виксами проблем нет, а вот этих нигде что-то пощупать не могу.

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/