Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

Карачаевский нож - бычак
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6936		 Страница 1 из 2
Автор:  Михалыч [ Вт дек 22, 2009 3:23 ]
Заголовок сообщения:  Карачаевский нож - бычак
Обсуждение статьи А.Козловского "Карачай, карачаевцы и карачаевский бычак (и немного об апсуа хузба - абхазском ноже)"
http://knifelife.ru/articles_bechak.htm
Автор:  Андрей_СПб [ Вт дек 22, 2009 4:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Андрей, снимаю шляпу! :)
Очень интересная, познавательная и поучительная статья.
Все-таки как мало мы знаем свою страну! А ведь красот в ней несравненно больше, чем в пресловутых Турциях-Египтах.
Завидую белой завистью, что тебе посчастливилось увидеть эти красоты своими глазами, да еще с такими людьми интересными пообщаться!
Потрясающие фотографии и очень интересная историческая часть.
Ну, а нож - нож, как нож. Таким и должен быть нож для постоянного использования - простым, надежным, удобным!

Спасибо, Андрей!
Получил удовольствие и от статьи и от фотографий!
Автор:  shtirliz [ Вт дек 22, 2009 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Фотографии природы обалденные!!!! Нет слов, просто очарован.

Спасибо за статью, нож с таким хитрым больстером видел на клинке и на последней найфовке, теперь знаю :oops: , что это бычак
Автор:  Arden [ Вт дек 22, 2009 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Очень интересная статья. Читаешь - и как бы погружаешься в атомосферу гор и природы. Очень красивые фото. А ножи бычак - для меня вообще открытие. Спасибо автору.
Автор:  Иван [ Вт дек 22, 2009 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
А вот кстати, как правильно бычак или бичок? Я слышал варианты "бичок", "бичак", а вот теперь еще "бычак".
Автор:  Андрей_СПб [ Вт дек 22, 2009 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Иван писал(а):
А вот кстати, как правильно бычак или бичок? Я слышал варианты "бичок", "бичак", а вот теперь еще "бычак".

Все-таки наиболее распространенное название БИЧАК, да и по-русски звучит оно лучше.
Автор:  Артем [ Вт дек 22, 2009 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Казанские татары (тоже тюркские корни) любой нож называют пчак (нож по татарски).
Автор:  Артем [ Вт дек 22, 2009 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
shtirliz писал(а):
Фотографии природы обалденные!!!! Нет слов, просто очарован.

Очень солидарен! Видно что сделаны с любовью и мастерством.

Иван писал(а):
Статьи Андрея читать - одно удовольствие! Целое исследование!

Даже не могу предположить где бы я еще такое узнал. Автору огромное спасибо за уникальную информацию да еще и великолепно поданую.
Автор:  Андрей_СПб [ Вт дек 22, 2009 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Эта статья, конечно, не интернетовского формата. Ее нужно в глянцевый журнал (жаль только, что столько замечательных фотографий там не разместят) или в качестве главы в книгу.
Автор:  Артем [ Вт дек 22, 2009 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Кстати весьма интересны и ч/б фотографии (где такие берут? :mrgreen: ) воистину передающие дух и атмосферу времени, местности и народа.
Автор:  Валерий [ Вт дек 22, 2009 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Бычак или бичак, как его называют на Ганзе, впервые увидел в прошлом году. Не понял его, если честно. Простой, незамысловатый классической формы...ну что в нём особенного...название только привлекло. Как филолг, прочитал обзор, изучил этимологию и...забыл про этот нож. А вот сейчас совершенно по-другому отнёсся к материалу. Всё-таки, Андрей молодчина, что написал статью сначала о народе, о людях, поместил потрясающие фотографии местной карачаевской природы, а уж потом сообщил нам всю информацию о ноже. Очень проникновенный материал. Понравился. И нож уже по-другому воспринимаешь после всего прочитанного. Понимаешь его сугубо утилитарное назначение. Формы, выверенные столетиями. История ножа и история народа. Впечатлён. Очень. Спасибо автору.
Автор:  Iskander [ Вт дек 22, 2009 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
С удовольствием прочитал статью, автору респект. Отдельное спасибо за великолепные фотографии.
Автор:  alexfree [ Вт дек 22, 2009 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Доброго времени!Спасибо за труд,автор порадовал !Эта тема мне интересна ещё и тем,что я сам родом из Кабардино-Балкарии.Такой монтаж широко распостранён и в КБ,требует очень тщательной подгонки .Народ его слегка видоизменил ,превратив в "глубокий" больстер,как правило алюминиевый.Посмею предположить ,что название "бычак" имеет один корень с азиатским "пчаком".Как писал автор Карачаевский и Балкарский -тюркская яз группа,т.е. Узбекский и Казахский и Башкирский и ещё ряд языков.
Автор:  Silver [ Ср дек 23, 2009 0:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Загляденье!

Андрей, спасибо большое за статью - нож помню, а теперь вижу его в родном антураже.
Автор:  Garry [ Ср дек 23, 2009 0:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Андрей, спасибо за статью.
Очень интересная, познавательная и поучительная статья.
Хорошие фотографии и интересная историческая часть.
В детстве и в юношестве очень много бывал в тех местах, и в Кабардино-Балкарии.
Такие ножи доводилось видеть в юношестве.
Автор:  Dmitry245 [ Ср дек 23, 2009 1:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Андрей, спасибо за статью, очень познавательно и великолепные фотографии.
Судя по фотографиям http://knifelife.ru/images/Bechak/f63.jpg
http://knifelife.ru/images/Bechak/f73.jpg нож имеет слабо выраженные долы (прошу камнями не бросать :D ), а спуски всего несколько мм, но судить тяжело, не держа нож в руках, возможно ли это и каково Ваше мнение?
Автор:  Hornet [ Ср дек 23, 2009 9:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
"Отлично" автору. И текст и фото на высоком профессиональном уровне.
Автор:  Domitro [ Ср дек 23, 2009 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Обалденный фото. Чтобы делать такие фото нужно очень любить эти места. И это заметно.
Автор:  Teke [ Ср дек 23, 2009 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Иван писал(а):
А вот кстати, как правильно бычак или бичок? Я слышал варианты "бичок", "бичак", а вот теперь еще "бычак".

Вообще-то большинство карачаевцев произносит "бычак" а пишут "бычакъ" -подчеркивая твердое "к" , можно также услышать "бичак" - в более современной интерпретации, в основном у молодого поколения. "Бичок" в Карачае я не слышал.
Автор:  Shah [ Ср дек 23, 2009 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Снимаю шляпу.
Красиво, ярко, глубоко.
Автор:  Teke [ Ср дек 23, 2009 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Dmitry245 писал(а):
Андрей, спасибо за статью, очень познавательно и великолепные фотографии.
Судя по фотографиям http://knifelife.ru/images/Bechak/f63.jpg
http://knifelife.ru/images/Bechak/f73.jpg нож имеет слабо выраженные долы (прошу камнями не бросать :D ), а спуски всего несколько мм, но судить тяжело, не держа нож в руках, возможно ли это и каково Ваше мнение?


Я лично думаю, что это не долы, а слабовогнутые спуски - так по крайне мере на современных ножах ( мастер Кипкеев ,на фото их почти не видно, но они есть). И это присутствует в основном на ножах , сделанных в Тебердинской долине; по Кубани, в основном, спуски прямые и без долов. Меня вопрос спусков сильно заинтересовал, но ясного ответа на него я так и не получил - в основном все сводилось к тому, что "так наши предки делали". Так что сравнить прямые и вогнутые спуски каждый может сам исходя из собственного опыта и предпочтений. У меня лично ясного ответа нет.Если интересно, можно открыть отдельную тему.
Автор:  Матвей [ Ср дек 23, 2009 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Михалыч
Материал канешна супер, прочитал с большим удовольствием, а можно вопрос? На схемах видно что монтаж всадной сквозной, и в то же время упоминается заклепка. В связи с этим, правильно ли я мыслю:
1) При сквозном монтаже конец хвостовика расклепывается?
2) Клепка на больстер ставится если хвостовик короткий, т.е. не всегда монтаж получается сквозной?
Автор:  Teke [ Ср дек 23, 2009 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Матвей писал(а):
Михалыч
Материал канешна супер, прочитал с большим удовольствием, а можно вопрос? На схемах видно что монтаж всадной сквозной, и в то же время упоминается заклепка. В связи с этим, правильно ли я мыслю:
1) При сквозном монтаже конец хвостовика расклепывается?
2) Клепка на больстер ставится если хвостовик короткий, т.е. не всегда монтаж получается сквозной?


Извиняюсь за некорректность по поводу схемы монтажа: я лично про сквозной монтаж только слышал, видеть не приходилось, хотя кто-то из современных мастеров так делает.
На старых ножах сквозного монтажа я не видел и не слышал . Как говорят старики, если остется 5-7 см, то никакой заклепки не надо; Если 2-3 см (что почти всегда имело место, так как из-за бедности сильно экономили металл) то заклепка ставилась, иногда ее пытались скрыть под больстером - то есть отвечая на Ваш вопрос -монтаж практически всегда несквозной. Кроме того на торце рукоятки нередко делалось углубление под большой палец
Монтаж производился путем нагрева хвостовика и вставления его в рукоять .
Автор:  Матвей [ Ср дек 23, 2009 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Teke Вери биг сэнкс! :D
Автор:  Dmitry245 [ Ср дек 23, 2009 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Teke
Спасибо, интересовало Ваше мнение, как человека державшего нож в руках.
Автор:  Teke [ Ср дек 23, 2009 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Dmitry245 писал(а):
Teke
Спасибо, интересовало Ваше мнение, как человека державшего нож в руках.

Нож как нож, ничего особенного - в меру практичный, есть лучше, есть хуже. Мне, в принципе, нравится -барашка разделывать удобно. Ножи Бориса Кипкеева (hand-hand) могу принести на найфовку, хотите быстрее подержать в руках и поработать -пишите в личку, договоримся - но тогда отзыв за Вами
Автор:  Alexei [ Ср дек 23, 2009 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Спасибо огромное!
Очень интересный материал и фото отменные!

P.S.: я всегда знал - ANSSI рулит!
:)
Автор:  Dmitry245 [ Ср дек 23, 2009 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Teke
Поске каникул обязательно напишу, спасибо.
Автор:  Иван [ Ср дек 23, 2009 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
Teke писал(а):
Вообще-то большинство карачаевцев произносит "бычак" а пишут "бычакъ" -подчеркивая твердое "к" , можно также услышать "бичак" - в более современной интерпретации, в основном у молодого поколения. "Бичок" в Карачае я не слышал.

Андрей, спасибо! Буду знать.
Автор:  диверсант05 [ Сб дек 26, 2009 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карачаевский нож - бычак
К Борису в гости ездили чтоли ?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/