| Knife Life http://knifelife.ru/forum/ |
|
| Назрел вопрос про китайцев! http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7214 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | Анатолий [ Пт янв 22, 2010 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Назрел вопрос про китайцев! |
Коллеги! Тока не смейтесь, но возник вопрос, в частности из-за одной нафлудившей личности: А что мы знаем о китайских ножах? Не о тех поделках за пару юаней, а о серьезных изделиях. Наверняка и там есть мастера, качественные изделия и их почитатели. Есть ли какая информация об этоя стороне Поднебесной? |
|
| Автор: | Israguest [ Пт янв 22, 2010 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
А .Марьянко .Поднебесная готовит удар . Прорез №2 2007 |
|
| Автор: | Иван [ Сб янв 23, 2010 0:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Сначала написал про Пола Чена, потом стер - он практически американец... |
|
| Автор: | Alexis [ Сб янв 23, 2010 0:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Byrd, Cold Steel, Benchmade красной серии, Buck, Magnum, Boker +? не ? |
|
| Автор: | Анатолий [ Сб янв 23, 2010 1:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Alexis писал(а): Byrd, Cold Steel, Benchmade красной серии, Buck, Magnum, Boker +? не ? Понятно же, что я не об этом. Там скоро и Феррари делать будут. |
|
| Автор: | Alexis [ Сб янв 23, 2010 1:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Анатолий А... про крутых китайских ножеделов, типа Чебуркова, Широгорова, Архангельских? Думаю есть такие, но только как и упомянутые, они котируются только в своей отчизне. |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Сб янв 23, 2010 5:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Alexis писал(а): А... про крутых китайских ножеделов, типа Чебуркова, Широгорова, Архангельских? Думаю есть такие, но только как и упомянутые, они котируются только в своей отчизне. Стопудово! Есть наверняка,но что-то исконно Русское у них есть к сожалению в этом вопросе. Убеждал,ругался с Русскими мастерами насчет того что на международный рынок выходить надо,один ответ:"Нас и тут неплохо кормят".Тьфу,блин,лежебоки етить его...... |
|
| Автор: | Гр Егори [ Сб янв 23, 2010 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
На международный рынок однозначно надо выходить всем НАМ,а то варимся в собственном соку и всё. Вопрос -с чем ? Не ,не так -с каким количеством ножей уже можно выходить на рынок континента? Ну делает кто-то из наших упомянутых выше Мастеров 1000 ножей в год ,и что ? Кто их в мире разглядит ?ОЧЕНЬ маленькое кол-во народу .И получается что мысль выйти в ЛЮДИ есть ,но нет желания рискнуть СВОИМ кошельком ,чтоб развернуться во всей красе. |
|
| Автор: | Камикадзе [ Сб янв 23, 2010 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Прийдется убрать краденый дизайн, и что останется? |
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Камикадзе писал(а): Прийдется убрать краденый дизайн, и что останется? Ты про китайцев? А как же Боб Лум? |
|
| Автор: | Анатолий [ Сб янв 23, 2010 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Камикадзе писал(а): Прийдется убрать краденый дизайн, и что останется? Нет, это видимо про "Табарган" и многое остальное отечественное творчество. Я не спорю, качество может и на высоте, но в России с собственным дизайном было всегда напряженно. |
|
| Автор: | Валерий [ Сб янв 23, 2010 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Гр Егори писал(а): На международный рынок однозначно надо выходить Мысли вслух, без претензий на что бы то ни было: Мастер-ножедел не всегда менеджер (продюсер, коммерческий директор, как угодно). Вопросами вывода мастера на международный уровень должен заниматься профессионал со связями. Всё нужно считать: расходы, прибыли, проч. ИМХО, нет в России менеджеров такого уровня, чтобы, вложившись в Мастера, получать потом прибыли, превышающие расходы настолько, чтобы содержать и ножедела, и себя. |
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Анатолий писал(а): в России с собственным дизайном было всегда напряженно Аа  Прямо так во всей России и так уж напряженно?  Ну серьезно, нельзя же так сплеча. К тому же, по секрету, большая часть сплагиатированных форм сплагиатирована с российских же. Чтоб далеко не ходить. А начиналась тема с китайцев... 
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Валерий Не, не так все... 
|
|
| Автор: | Валерий [ Сб янв 23, 2010 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Encaracolado писал(а): Не, не так все... Мочи правду-матку. Интересно, чего такого я не знаю в маркетинге 
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Валерий писал(а): Мочи правду-матку. Да тут проще некуда. Те российские производители, которые могли бы с честью выйти на международную арену не испытывают дефицита заказов в самОй России. Потому что в России ножами реально пользуются, в отличие от многих цивилизованных стран (об этом и некоторые западные производители говорят). Стало быть, нет особого стимула лезть незнамо куда незнамо зачем. Вот и все. ЗЫ. Я не про нас. Просто что вижу, то пою
|
|
| Автор: | Валерий [ Сб янв 23, 2010 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Encaracolado писал(а): российские производители, которые могли бы с честью выйти на международную арену не испытывают дефицита заказов в самОй России. Так речь идёт, если я правильно понимаю, не столько о поиске новых рынков сбыта, сколько о самой идее популяризации лучшего российского ножестроения. Вон, Билли сколько бьется, доказывая, что в России мастера ничем не хуже, а даже лучше многих известных, и бесполезно. Тот же кирпичевский булат (из постов Олега) не могут понять в Америце. В их стереотипе лучший булат производят пару людей в Европе и за очень дорого... И ещё раз рискну утверждать, что, если за продвижение российского ножестроения возьмутся профессионалы, то толк будет. Но вот только дорого это всё. Очень дорого...
|
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Валерий писал(а): Тот же кирпичевский булат (из постов Олега) не могут понять в Америце Так в этом и дело. Я просто не такой оптимист, как Билли Сейчас в западном ножевом мире одна из основных фигур - дизайнер. Который рисует фентези. Он не охотник, не ножедел, не резатель каната. Он сидит за монитором. Покупателям не нужен функционал
|
|
| Автор: | Валерий [ Сб янв 23, 2010 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Encaracolado писал(а): Покупателям не нужен функционал Думаешь? Ну, про то, что в России "хохлома" на клинках неплохо продается, я видел сам...грустно...а про европейского и прочего покупателя ничего сказать не могу. Не знаю
|
|
| Автор: | цимбалист [ Сб янв 23, 2010 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Анатолий писал(а): А что мы знаем о китайских ножах? Не о тех поделках за пару юаней, а о серьезных изделиях. Наверняка и там есть мастера, качественные изделия и их почитатели. Да ни хрена там нет. Было бы, засветились давным-давно на шоу в Антанте. Сами не хотят. Лишь бы быстренько и подешевле |
|
| Автор: | Encaracolado [ Сб янв 23, 2010 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Валерий писал(а): Думаешь? ЗинАю
|
|
| Автор: | цимбалист [ Сб янв 23, 2010 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Encaracolado писал(а): Так в этом и дело. Я просто не такой оптимист, как Билли Сейчас в западном ножевом мире одна из основных фигур - дизайнер. Который рисует фентези. Он не охотник, не ножедел, не резатель каната. Он сидит за монитором. Покупателям не нужен функционал Мягко сказано оптимист. Фантазер в бизнесе. Encaracolado писал(а): Сейчас в западном ножевом мире одна из основных фигур - дизайнер. Который рисует фентези. Ну-ну, и откуда инфа, на чем основана? Собственные мысли в слух. |
|
| Автор: | цимбалист [ Сб янв 23, 2010 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Encaracolado писал(а): ЗинАю Ну тогда трендеть не надо попусту и лезть не в свою область знаний. Это ножики не промкустарные.)) |
|
| Автор: | Teke [ Сб янв 23, 2010 23:17 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! | ||
цимбалист писал(а): Анатолий писал(а): А что мы знаем о китайских ножах? Не о тех поделках за пару юаней, а о серьезных изделиях. Наверняка и там есть мастера, качественные изделия и их почитатели. Да ни хрена там нет. Было бы, засветились в Антанте на шоу давным-давно. Сами не хотят. Лишь бы быстренько и подешевле У меня есть небольшой ножик мастера Rich Chen /Zubeng/- ножик очень достойный, собран и заточен очень качественно, и волос бреет и газетку на весу режет. Может для меня чуть маловата рукоять -ну это как приноровишься. Сталь (аналогично японской тамахагане) мастер варит сам и все остальные операции тоже делает самолично. Закалка -зонная, обушок - мягкий, ближе к лезвию - более 64HRC, толщина обуха - 3 мм, у РК - 0,5мм. Четко виден хамон. Спуски от обуха, прямые. Длина лезвия 9 см. Цена около $250. Единственно, в чем я не уверен, живет ли он собственно в Китае или на Тайване. В американских магазинах его ножи присутствуют, в форумах обсуждаются - я нареканий не встречал
|
|||
| Автор: | цимбалист [ Вс янв 24, 2010 0:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Teke писал(а): У меня есть небольшой ножик мастера Rich Chen /Zubeng/- ножик очень достойный, собран и заточен очень качественно, и волос бреет и газетку на весу режет. Может для меня чуть маловата рукоять -ну это как приноровишься. Сталь (аналогично японской тамахагане) мастер варит сам и все остальные операции тоже делает самолично. Закалка -зонная, обушок - мягкий, ближе к лезвию - более 64HRC, толщина обуха - 3 мм, у РК - 0,5мм. Четко виден хамон. Спуски от обуха, прямые. Длина лезвия 9 см. Цена около $250. Единственно, в чем я не уверен, живет ли он собственно в Китае или на Тайване. В американских магазинах его ножи присутствуют, в форумах обсуждаются - я нареканий не встречал Уважаемый, а что к ножу прилагается сертификат, или предлается верить на слово: - очень достойный, - собран и заточен качественно, - сталь аналогично японской тамахагане, - варит сам, - ВСЕ операции делает самолично! и т.д. Тут ссылки на источники давать нужно, а не голословные утверждения. Иначе тролль, типа Цимбалиста.)) |
|
| Автор: | Чечако [ Вс янв 24, 2010 0:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
цимбалист писал(а): Тут ссылки на источники, а не голословные утверждения. Иначе тролль. Самокритично. |
|
| Автор: | цимбалист [ Вс янв 24, 2010 0:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Чечако писал(а): цимбалист писал(а): Тут ссылки на источники, а не голословные утверждения. Иначе тролль. Самокритично. Учимся-с. |
|
| Автор: | Alexx_S [ Вс янв 24, 2010 0:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Все ножи, выпускаемые под маркое ВЕЕ  Мои ВЕЕ + LAND (большие SanRenMu)  Качество... в общем, не зря Бенч уходит из этого сегмента рынка, не зря
|
|
| Автор: | цимбалист [ Вс янв 24, 2010 0:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
Alexx_S писал(а): Все ножи, выпускаемые под маркое ВЕЕ Качество... в общем, не зря Бенч уходит из этого сегмента рынка, не зря Ужасики, брррр. ИМХО конечно. |
|
| Автор: | Иван [ Вс янв 24, 2010 1:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Назрел вопрос про китайцев! |
третий справа - а-ля Широгоров? Или мне показалось? |
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|