Knife Life

Добрый времени суток!
Просматривал на форуме тему "Шквал мастерской Чебуркова". Вот какой вопрос заинтересовал. Одно из высказываний гласит, что это кухонник и ножны ему совсем ни к чему. Хочу для себя понять, а вот реально, существуетли в действительности какое-то разделение на кухонные и аутдорные ножи? Где эта тонкая грань? Ведь, насколько я понимаю, во всех странах и у разных народностей взгляд на этот аспект разный и обусловлен особенностями развития культуры, уклада жизни, самобытности и т.д.

Вот к примеру нож аргентинских гаучо:

Не унимаюсь я.
Или опять же пчак. Тоже в ножнах, тоже на поясе. Только им удобнее овощи и мясо резать. Силовые работы врядли ему показаны, уж больно рукоять не ухватистая, на мой взгляд (хотя, пчаки ведь тоже разные бывают)

Тут недавно смотрел передачу по каналу Планета с Михаилом Кожуховым про гаучо,
по моему про аргентинских, им бы такой ножичек за счастье было бы просто посмотреть,
они трамонтины то не видели, у них и правда у каждого нож примитивно-самопальный,
сделанный на коленке за 5 минут и используемый годами, небольшой. Они там
по-якутски ели мясо , отрезая кусок возле губ.

Возможно, я не спорю. Скорее всего я неправильную фотку в качестве примера приложил, просто хотел обратить внимание непосредственно на форму клинка, а не на оформление. А вот форма клинка мне кажется верная, хотя их там тоже было полным полно:
http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html

G.Sakai попытались совместить оба понятия и разработали серию полевой кухни (на форуме есть отчет по их тестированию). Так вот, победителем в кухонных тестах закономерно стал нож, который больше кухонник, чем аутдорник. Всё просто: кухонник-это нож с клинком от 120 мм, с толщиной в обухе 2,5-3 мм, с прямыми или вогнутыми спусками. Любые попытки увеличить толщину обуха, изменить геометрию спусков или "навернуть" на клинок дополнительные прибамбасы в виде шкуродера или пилы на обухе превращают нож в негодный кухонник и жалкую пародию на аутдорный нож, я бы его назвал недоаутдорным перекухонником . Скандинавы, на мой взгляд, грамотно подошли к решению вопроса кухонного и аутдорного ножа, предложив спарку. В ней-большой кемпинговый нож, считай, аутдорный, и финка для кухонных работ. А по-другому как? Без ущерба кухоннику или аутдорнику никак. Так что выезжая на природу и собираясь, помимо шашлыкинга, еще и лагерь строить, ветки-сучья загоавливать, надо брать с собой больше одного ножа, по-любому И кукрю с топором захватить, не помешает. И мультитул. И бензопилу не забыть

Любой кухонник взятый в поход является походным. И наоборот.

А что тогда походный нож? Кто возьмется дать определение? Только чур при формулировке не мешать с лагерным/аутдорным ножом, ладно?

Я считаю нож аутодорный,нож с финским строем клинка,да и рукояти пожалуй тоже,вообщем финка 8-12 см в длинну,длинна чисто имхо.А кухонник пожалуй все же в форме тройного клина,та жа Миля,отличный походный кухонник .вообщем Мили,финка и топор,решает абсолютное большинство походных задач.

Рома, у тебя же вроде Чебурков есть - Универсал , кажется , с вполне "кухонным" строем клинка...

Господа, каждый по своему прав, мне кажется! Я сейчас не об удобстве, а скорее о привычке, традициях. Понятно, что для финна самая удобная, полезная и функциональная это спарка, для якута ничего кроме якутского ножа не надо, каждый кулик свое болото хвалит, так заведено. Каждый пытается свою искомую вещь довести до совершенства и это даже не для национальности характерно, а для каждого человека в отдельности, кто-то посильней, кто-то половчей, у кого-то кисть крепкая, у кого-то пальцы длинные, условно. Поэтому каждый меряет прежде всего по себе

Авганцы,персы,пчаки,карды,бичаки,... - нормальное совмещение куханополебоевого ножа

Поддержу, наверное. Только, всетаки, с условием применения в районе Средней Азии

Именно поэтому предпочитаю финку

Тоже так считаю. Т.е. все эти определения что есть кухонный нож, походный или лагерный - все это условности. Просто одними ножами удобнее овощи резать (кстати и кухонники здорово разниться могут ), а другими тростник рубить. Ну и так как все это условности, то четких граней нет.

Тоже думаю, что финка, среднего размера.

Статья была давно, в Прорезе, им завозили именно такие ножи из Старого Света , в период освоения Южной Америки,
в связи с дефицитом всего на начальном этапе освоения.

Кухонный=продуктовый.Походный как правило многоцелевой .Если кухонный вставить в ножны-будет походный кухонник) Кухонный и продуктовый синонимы.Может быть за исключением фруктовых ножей.

Интересно бы ссылочку.У меня,просто,другая информация.

Думаю китайский кухонный топорик вполне можно как кемпинговый нож использовать.

Журнал Прорез , точно конечно же номер уже и не вспомню, год так 2005-2007 .
Извините за такую точность.
Статья вроде как-то так и называлась "Нож Аргентинского гаучо."

Для меня главное различие одно - любимый кухонник у меня толщиной 0,5 мм, а походник 4,5 мм. И если походник вполне пойдет на кухню, то наоборот - только в крайнем случае.

+1 Тоже думаю,что важным различием является толщина клинка.Тонким по продуктам резать лучше,а в
походе чуть-чуть поступаемся удобством в пользу прочности.Сломать тонкий клинок на кухне-дело поправимое(достаём из шкафа ,идём в хозмаг,супермаркет и ещё 1001 место),в аутдоре замены может не быть. Ну о многоцелевом назначении походников писали уже.

Если вопрос про кухонник в походе - то им становится любой нож, взятый с собой .

Что до кухонника - то аналогично, с точностью до наоборот .

Если серьёзно, у меня вот пчак на кухне - доволен.
Взял бы его в поход? Не знаю, может быть, но только вместе с более тяжёлым и толстым ножиком.

Продал его давно,за ненадобностью,на кухонник он при бритвенных спусках не тянет,на туристический тоже,так как слабоват.Применения ему вообще не увидел,разве что на полку.

вот тебе раз...

Могу привести пример универсального ножа - "Приятель" от Слонов. Фото с их сайта. У меня такой есть, немного в другом оформлении.

Присоединяюсь.
Как повар скажу: кухня она и на природе кухня. Для не нужен хороший кухонник, типа пчака. Для всего остального-походник. Одним ножом обойтись можно. Но только не ножеману

Ну, есть ножи с ярко-выраженной кухонной направленностью, которым кроме кухни все остальное противопоказано. Да даже и по кухне не все задачи можно одним таким ножом решить. Поэтому у правильного повара кухонных ножей побольше чем один. И даже если вы такой нож возьмете в поход, то универсальным или аутдорным он от этого не станет. Ну не считая тех случаев когда микроскопом забивают гвозди. Поэтому разделение все-таки есть, и я бы это разделение сделал так - есть кухонные ножи, и есть все остальные.
Может быть конечно нож универсальный (и по кухне и по всему остальному), но как мы знаем - универсальное враг хорошего. И универсальный нож мы кухонным назвать никак не можем.

Vitaliyj
В целом согласен,но не все так просто,если взять приличный аутодорный нож,как например Арден показал,и китайский кастрюльный говнокухонник пусть и с правильным казалось бы строем клинка,Китай проиграет.А вообще народ незамутненный пользуеться обычным хламом из гипермаркетов и не париться.Я тоже на кухне не парюсь

В моем представлении охотопоходнокуханошашлычный выглядит так