Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

Различия между кухонным и походным ножом
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=9225
Страница 1 из 2

Автор:  volunt2er [ Ср сен 15, 2010 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Различия между кухонным и походным ножом

Добрый времени суток!
Просматривал на форуме тему "Шквал мастерской Чебуркова". Вот какой вопрос заинтересовал. Одно из высказываний гласит, что это кухонник и ножны ему совсем ни к чему. Хочу для себя понять, а вот реально, существуетли в действительности какое-то разделение на кухонные и аутдорные ножи? Где эта тонкая грань? Ведь, насколько я понимаю, во всех странах и у разных народностей взгляд на этот аспект разный и обусловлен особенностями развития культуры, уклада жизни, самобытности и т.д.

Вот к примеру нож аргентинских гаучо:

Вложения:
Комментарий к файлу: На мой взгляд, обычный поварской нож. Ан нет! "Представить гаучо без ножа даже сложнее, чем без лошади или пончо. Нож был для них, как бы, естественным продолжением руки." - гласит литература. "Ножом гаучо делали очень многое:забивали и свежевали скот, готовили пищу, ремонтировали снаряжение, заготавливали топливо, использовали как столовый прибор, защищали свою жизнь, если было необходимо, и даже массировали обухом клинка спину лошади, затекшую под седлом." - о как
1220931053_1.jpg
1220931053_1.jpg [ 25.47 КБ | Просмотров: 12075 ]

Автор:  volunt2er [ Ср сен 15, 2010 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Не унимаюсь я.
Или опять же пчак. Тоже в ножнах, тоже на поясе. Только им удобнее овощи и мясо резать. Силовые работы врядли ему показаны, уж больно рукоять не ухватистая, на мой взгляд (хотя, пчаки ведь тоже разные бывают)

Автор:  SD Stray [ Ср сен 15, 2010 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

volunt2er писал(а):
Представить гаучо без ножа даже сложнее, чем без лошади

Тут недавно смотрел передачу по каналу Планета с Михаилом Кожуховым про гаучо,
по моему про аргентинских, им бы такой ножичек за счастье было бы просто посмотреть,
они трамонтины то не видели, у них и правда у каждого нож примитивно-самопальный,
сделанный на коленке за 5 минут и используемый годами, небольшой. Они там
по-якутски ели мясо , отрезая кусок возле губ.

Автор:  volunt2er [ Ср сен 15, 2010 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Возможно, я не спорю. Скорее всего я неправильную фотку в качестве примера приложил, просто хотел обратить внимание непосредственно на форму клинка, а не на оформление. А вот форма клинка мне кажется верная, хотя их там тоже было полным полно:
http://www.vikingsword.com/ethsword/facon/criollo.html

Автор:  Валерий [ Ср сен 15, 2010 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

volunt2er писал(а):
разделение на кухонные и аутдорные ножи? Где эта тонкая грань?

G.Sakai попытались совместить оба понятия и разработали серию полевой кухни (на форуме есть отчет по их тестированию). Так вот, победителем в кухонных тестах закономерно стал нож, который больше кухонник, чем аутдорник. Всё просто: кухонник-это нож с клинком от 120 мм, с толщиной в обухе 2,5-3 мм, с прямыми или вогнутыми спусками. Любые попытки увеличить толщину обуха, изменить геометрию спусков или "навернуть" на клинок дополнительные прибамбасы в виде шкуродера или пилы на обухе превращают нож в негодный кухонник и жалкую пародию на аутдорный нож, я бы его назвал недоаутдорным перекухонником :mrgreen: . Скандинавы, на мой взгляд, грамотно подошли к решению вопроса кухонного и аутдорного ножа, предложив спарку. В ней-большой кемпинговый нож, считай, аутдорный, и финка для кухонных работ. А по-другому как? Без ущерба кухоннику или аутдорнику никак. Так что выезжая на природу и собираясь, помимо шашлыкинга, еще и лагерь строить, ветки-сучья загоавливать, надо брать с собой больше одного ножа, по-любому :lol: И кукрю с топором захватить, не помешает. И мультитул. И бензопилу не забыть :mrgreen:

Автор:  Алексей [ Ср сен 15, 2010 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Любой кухонник взятый в поход является походным. И наоборот. :roll:

Автор:  Валерий [ Ср сен 15, 2010 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Алексей писал(а):
Любой кухонник взятый в поход является походным

А что тогда походный нож? Кто возьмется дать определение? :wink: Только чур при формулировке не мешать с лагерным/аутдорным ножом, ладно? :lol:

Автор:  Роман [ Ср сен 15, 2010 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Я считаю нож аутодорный,нож с финским строем клинка,да и рукояти пожалуй тоже,вообщем финка 8-12 см в длинну,длинна чисто имхо.А кухонник пожалуй все же в форме тройного клина,та жа Миля,отличный походный кухонник :D .вообщем Мили,финка и топор,решает абсолютное большинство походных задач.

Автор:  Alex_Spb [ Ср сен 15, 2010 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Рома, у тебя же вроде Чебурков есть - Универсал , кажется , с вполне "кухонным" строем клинка...

Автор:  volunt2er [ Ср сен 15, 2010 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Господа, каждый по своему прав, мне кажется! Я сейчас не об удобстве, а скорее о привычке, традициях. Понятно, что для финна самая удобная, полезная и функциональная это спарка, для якута ничего кроме якутского ножа не надо, каждый кулик свое болото хвалит, так заведено. Каждый пытается свою искомую вещь довести до совершенства и это даже не для национальности характерно, а для каждого человека в отдельности, кто-то посильней, кто-то половчей, у кого-то кисть крепкая, у кого-то пальцы длинные, условно. Поэтому каждый меряет прежде всего по себе

Автор:  дед Димон [ Ср сен 15, 2010 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Авганцы,персы,пчаки,карды,бичаки,... - нормальное совмещение куханополебоевого ножа

Автор:  volunt2er [ Ср сен 15, 2010 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

дед Димон писал(а):
Авганцы,персы,пчаки,карды,бичаки,... - нормальное совмещение куханополебоевого ножа


Поддержу, наверное. Только, всетаки, с условием применения в районе Средней Азии

Автор:  дед Димон [ Ср сен 15, 2010 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

volunt2er писал(а):
дед Димон писал(а):
Авганцы,персы,пчаки,карды,бичаки,... - нормальное совмещение куханополебоевого ножа


Поддержу, наверное. Только, всетаки, с условием применения в районе Средней Азии

Именно поэтому предпочитаю финку :D

Автор:  Артем [ Чт сен 16, 2010 0:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Алексей писал(а):
Любой кухонник взятый в поход является походным. И наоборот.

Тоже так считаю. Т.е. все эти определения что есть кухонный нож, походный или лагерный - все это условности. Просто одними ножами удобнее овощи резать (кстати и кухонники здорово разниться могут :wink: ), а другими тростник рубить. Ну и так как все это условности, то четких граней нет.

Автор:  кинолог [ Чт сен 16, 2010 0:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Тоже думаю, что финка, среднего размера.

Автор:  Garry [ Чт сен 16, 2010 0:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

volunt2er писал(а):
Вот к примеру нож аргентинских гаучо:

Статья была давно, в Прорезе, им завозили именно такие ножи из Старого Света , в период освоения Южной Америки,
в связи с дефицитом всего на начальном этапе освоения.

Автор:  Билли Бонс [ Чт сен 16, 2010 0:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Кухонный=продуктовый.Походный как правило многоцелевой .Если кухонный вставить в ножны-будет походный кухонник) Кухонный и продуктовый синонимы.Может быть за исключением фруктовых ножей.

Автор:  Билли Бонс [ Чт сен 16, 2010 0:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Garry писал(а):
volunt2er писал(а):
Вот к примеру нож аргентинских гаучо:

Статья была давно, в Прорезе, им завозили именно такие ножи из Старого Света , в период освоения Южной Америки,
в связи с дефицитом всего на начальном этапе освоения.
Интересно бы ссылочку.У меня,просто,другая информация.

Автор:  Артем [ Чт сен 16, 2010 0:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Билли Бонс писал(а):
Кухонный и продуктовый синонимы.Может быть за исключением фруктовых ножей.

Думаю китайский кухонный топорик вполне можно как кемпинговый нож использовать.

Автор:  Garry [ Чт сен 16, 2010 1:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Билли Бонс писал(а):
Интересно бы ссылочку.У меня,просто,другая информация.

Журнал Прорез , точно конечно же номер уже и не вспомню, год так 2005-2007 .
Извините за такую точность.
Статья вроде как-то так и называлась "Нож Аргентинского гаучо."

Автор:  Leo Samar [ Чт сен 16, 2010 8:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Для меня главное различие одно - любимый кухонник у меня толщиной 0,5 мм, а походник 4,5 мм. И если походник вполне пойдет на кухню, то наоборот - только в крайнем случае.

Автор:  alexfree [ Чт сен 16, 2010 8:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Leo Samar писал(а):
Для меня главное различие одно - любимый кухонник у меня толщиной 0,5 мм, а походник 4,5 мм. И если походник вполне пойдет на кухню, то наоборот - только в крайнем случае.

+1 Тоже думаю,что важным различием является толщина клинка.Тонким по продуктам резать лучше,а в
походе чуть-чуть поступаемся удобством в пользу прочности.Сломать тонкий клинок на кухне-дело поправимое(достаём из шкафа ,идём в хозмаг,супермаркет и ещё 1001 место),в аутдоре замены может не быть. Ну о многоцелевом назначении походников писали уже.

Автор:  Silver [ Чт сен 16, 2010 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Если вопрос про кухонник в походе - то им становится любой нож, взятый с собой :).

Что до кухонника - то аналогично, с точностью до наоборот ;).

Если серьёзно, у меня вот пчак на кухне - доволен.
Взял бы его в поход? Не знаю, может быть, но только вместе с более тяжёлым и толстым ножиком.

Автор:  Роман [ Чт сен 16, 2010 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Alex_Spb писал(а):
Рома, у тебя же вроде Чебурков есть - Универсал , кажется , с вполне "кухонным" строем клинка...

Продал его давно,за ненадобностью,на кухонник он при бритвенных спусках не тянет,на туристический тоже,так как слабоват.Применения ему вообще не увидел,разве что на полку.

Автор:  Alex_Spb [ Чт сен 16, 2010 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

вот тебе раз... :roll:

Автор:  Arden [ Пт сен 17, 2010 8:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Могу привести пример универсального ножа - "Приятель" от Слонов. Фото с их сайта. У меня такой есть, немного в другом оформлении.

Вложения:
Prt1.jpg
Prt1.jpg [ 376.87 КБ | Просмотров: 11875 ]

Автор:  Валерий [ Пт сен 17, 2010 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Silver писал(а):
пчак на кухне - доволен.Взял бы его в поход? Не знаю, может быть, но только вместе с более тяжёлым и толстым ножиком.

Присоединяюсь.
Как повар скажу: кухня она и на природе кухня. Для не нужен хороший кухонник, типа пчака. Для всего остального-походник. Одним ножом обойтись можно. Но только не ножеману :lol:

Автор:  Vitaliyj [ Вс сен 19, 2010 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Ну, есть ножи с ярко-выраженной кухонной направленностью, которым кроме кухни все остальное противопоказано. Да даже и по кухне не все задачи можно одним таким ножом решить. Поэтому у правильного повара кухонных ножей побольше чем один. И даже если вы такой нож возьмете в поход, то универсальным или аутдорным он от этого не станет. Ну не считая тех случаев когда микроскопом забивают гвозди. Поэтому разделение все-таки есть, и я бы это разделение сделал так - есть кухонные ножи, и есть все остальные. :wink:
Может быть конечно нож универсальный (и по кухне и по всему остальному), но как мы знаем - универсальное враг хорошего. И универсальный нож мы кухонным назвать никак не можем.

Автор:  Роман [ Вс сен 19, 2010 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

Vitaliyj
В целом согласен,но не все так просто,если взять приличный аутодорный нож,как например Арден показал,и китайский кастрюльный говнокухонник пусть и с правильным казалось бы строем клинка,Китай проиграет.А вообще народ незамутненный пользуеться обычным хламом из гипермаркетов и не париться.Я тоже на кухне не парюсь :mrgreen:

Автор:  дед Димон [ Вс сен 19, 2010 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Различия между кухонным и походным ножом

В моем представлении охотопоходнокуханошашлычный выглядит так

Вложения:
чб.jpg
чб.jpg [ 102.05 КБ | Просмотров: 11253 ]

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/