Knife Life

Извините, а почему она порочна?

Я считаю, что нож в качестве оружия самообороны имеет несколько существенных минусов:
1. Внушает ложное чуство защищенности - может провоцировать быструю эскалацию конфликта. Могут ведь быть и случаи, которые не обязательно бы закончились насилием и т.п.
2. В случае применения против человека классифицируется как холодное оружие - на основании факта самого применения.
3. Возникают проблемы с порогом применения - толкование необходимых приделов становится несколько неприятным - по сравнению с баллончиками, электрошокерами, и даже травматическим оружием.
4. На самом деле требует определенных навыков - в противном случае может быть даже применено и против "самообороняющегося"
5. Не имеет естественного ограничения по наносимому ущербу - хотел чтоб отстали, припугнуть, отбиться - в итоге "замочил". Такие случаи были есть и будут.
А какие у ножа достоинства в качестве орудия самообороны по сравнению с баллончиком, устройством типа "Удар", травматическим пистолетом, куском железной арматуры, носком с гвоздями, газовым пистолетом? Может быть я не прав - переубедите.

порочна -потому что ножом как скрипкой -надо учиться владеть...а сам факт ножа в руках , даже самого ужаснаха недает владельцу особо никаких допшансов, и надежда на то что "нож пробивает свинную тушу" - умрет вместе с хозяином такого ножа в первой же серьезной рукопашной. А вот обострить конфликт и довести его до применеия ножа (особенно таких инструментов - как НДК-Кондрат и т.п), давая хозяину спецдевайса мнимое ощущуение безопасности - легко.

Train - практически дуплетом....

Train
Спасибо за ответ. Я понял Вас, и во многом с Вами согласен. Но позволю себе высказать ещё несколько мыслей на этот счёт-

Для разумного человека, осознание последствий самообороны с ножом может как раз послужить стимулом для решения конфликта мирным путём.
А вот как раз такие "лёгкие средства" как баллончики и т.п. могут спровоцировать на необоснованное применение.

P.S. сам ношу баллончик, или "Удар"

Alex_Spb
Спасибо, Ваше мнение я тоже понял

Пожалуй.
Лучшее средство - стараться вообще избегать мест и ситуаций, где может возникнуть конфликт или произойти нападение. Естетственно, насколько возможно.
А, вообще, приятно иметь дело с разумными взрослыми людьми. Дажа спора не возникло. Хотя, возможно, еще рано радоваться. Но столько раз эту тему пережевывали, что она уж совсем неаппетитно выглядит - не хочется еще один раз пережевывать.

+1

Вот смотрю я на эти ножи, и гложет меня вопрос, ну неужели настолько высока пробивная способность?! Или всё таки "это не нож пробил...это человек пробил." (c Alex_Spb) . Вот если сравнить, например с V 42? Ну не верю, что у этих кракозябр проникающая способность выше.

А не интересно ли будет Известным Отцам (;-) провести самостоятельное тестирование нескольких ножей на объекте системы свинопуховик? Тестирование колдстиловских пластиков широко известно в народных массах.

Интересно было бы сравнить пару ножей Кима, Кондрат, что-нибудь из классики. Причем сравнить именно в руках людей, далеких от сознательного членовредительства.

Независимых тестов не было, земля полнится слухами, предположениями и бранью..

PS: если смогу чем-то помочь, буду рад.

да, мне было бы интересно...

Если только предоставить ножи для теста ,а дальше то мы уж сами

Нет, не мой стиль

нож как инструмент - самодостаточен, в отличии от жвачкометов, газ.средств с ограничениями минздрава
(револьвер 9мм калибра + газ.баллон, имеющий кол-во раздражающих веществ в 2-2,5 раз превышающее разрешенные в нашей уганде = максимально набор защиты гражданина в полуцивиализовонной стране)
нож - самодостаточный инструмент (в зависимости от формы(геометрии) лучше или хуже соответствующий поставленной задаче). Ни кто, наверное, не будет оспаривать преимущество пчака, "шефа кухонника, опинеля и т.д. на кухне перед кукри, хотя кукри будет предпочтительнее выглядеть в лесу
"колет" представленный на фотках 1 странице экземпляр лучше, чем тилайт (кожа, пластиковая бутылка, бумага),
секущим ударом по старому одеялу и бумаге (многостраничные справочники) обыгрывает другие имеющиеся (и те, которые были) у меня ножи (бокер от вагнера тож весьма хорош)
ХБ нож, после применения в целях самообороны, не становится ХО
(любой предмет, примененный для нанесения тел.повреждений, приравнивается к орудию совершения. При применении ХО в составе преступления начинает фигурировать УМЫСЕЛ, эт уже не есть хорошо).
ЗЫ: доказывать ничего ни кому не собирался, просто решил освежить сайт необычным типа-ножом с впечатлениями
ЗЗЫ: сочувствую тем, кого имеющееся оружие не дисциплинирует, а провоцирует на применение

Какие-то самооборонщики кромсали тушу всем, от Натива до НДК, думаю, нам их не переплюнуть, в виду врождённого миролюбия .

По слухам - велика, но сам не пробовал.

Получается не тычок а горизонтальный рез, что-то типа такого.

+1

Настоящий самооборонщик всегда найдёт от кого оборониться.

Шутка, но - грустная, ибо зачастую верная .

Предотвращённый бой- выигранный бой..

Ну я может не догоняю, но чем "горизонтальный рез" кинжала хуже? Не, определённо нужен сравнительный тест, кинжал vs крокозябры.

адекватный человек ни когда не будет палить картечью в приставшую пьянь (при таковой возможности и с гарантией, что не найдут) если есть возможность просто уйти или дать пинка и уйти, или пшикнуть в глаз перцовым спреем (чтоб отвлечь от мысли "догнать") и уйти
ЗЫ: далеко от темы ушли

+1 а то и +100, но дурачья, которое(может и неосознано) хочет купить нож и обязательно попробовать его "по-живому", полно к сожалению
а начет пробивный свойств, имхо пробивает все таки человек, кто-то и пальцем может а так...помнится на семинаре Кочергина-одного из авторов вышеупомянутого ндк17 тушу барана пробивали деревянными тренировочными моделями танто. а на соревнованиях по его же системе кровь пускают только так такими же деревяхами так что важнее "ловкость рук"

Рана от кракозябры раз в двадцать шире.Валяется в инете этих тестов немеряно.

Сложно сказать, но так пишут в тестах, попадалось.

горизонтальный рез (типа укол) обоюдоострого кинжала (при примерно одинаковом поперечном сечении клинка) будет лучше, НО -
1. такой кинжал ХО
2. укол - не панацея, иногда еще и резать (как мы это обычно понимаем) тоже надо

вот и ищутся различные формы извращений

еще раз повторюсь - любой специализированный инструмент для конкретных задач лучше универсального
(+ еще госты вмешиваются и заставляют вносить коррективы)

дурачье пойдет и купит в палатке тупого китайца-автомата

для укола годится практически все более-менее заостренное, главное (по результату) при каком наименьшем усилии укола останется максимального размера "дырочка" (эт мы все про подготовку шашлыка на даче)
то, что главное - ловкость рук, эт я не спорю (естественно на треке проф.спорцмен на ваз-2110 уедет от меня на бмв-320, но на 335-ой, я не так быстро от него отстану, - ну эт утрированно, просто смысл)

Official, про дурных согласен, но есть же дурные и при деньгах))
с дырочкаами и бмв, оно конечно, хотя...если самооборониться будут на ножах, тот тут скорее кто кого с трассы столкнет)) и тут думаю не в марке дело
вобщем, как серьезные люди, покупаем уродцев и просто любуемся, как они протыкают и пластуют сало и шашлыки

Такс я окончательно запутался
Если говорить о резе в хозяйственных целях, то мне кажется докторскую колбасу и огурцы кинжалом всёж удобнее шинковать. Если рез в боевом применении, то наверно тут играет роль длина РК а не хитрые углы.
Про ширину раны, я ни разу не врач, но самая опасная рана, колатая, от штыка например.

О-О-О!, а я об чем!