Knife Life

Как я уже говорил, купив нож определенной российско-китайской фирмы которая выдает себя за японскую, и получив полное разочарование, я понял что нож ножу рознь (какой сюрприз) и мне надо искать нормальные ножи на кухню. Мысль такая витала давно, сборная солянка из пары хенкельсов и еще пары тройки ножей непонятного происхождения хоть и кованых начала меня напрягать, а времени заняться все как-то не было.

Засел на инет. Походил по местным магазинам, посмотрел что продают. Почитал обзоры на этом сайте. Залез на ебай, там я уже 4 года как тарюсь. Информации я собрал, но хотелось информации от японца и желательно повара. В большинстве своем японцы очень плохо говорят на английском (пример живого ответа на мои вопросы - ….. I will ask your questions when I come buck on Saturday), а на японском я никак.

К счастью вспомнил про одного японца на Гавайях, я в прошлом году у него традиционную японскую бритву покупал, такую, но не эту.

он достаточно популярно объяснил, кто есть кто и что есть нормальные японские ножи. Правда цены у него процентов на 30 выше чем в Японии. Он сам повар, и даже продает ножи своего бывшего шефа, этим ножам под 60 лет и он продает их за безумные деньги. Говорит, что сейчас такую сталь больше не делают. За эту информацию я у него один обычный нож таки купил, но теперь буду в Японии закупаться. Благо интернет позволяет.

Только потом узнал, что есть некая ассоциация в Японии в которой объединены производители традиционных ремесел, и в том числе и ножей. Эдакий вариант сохранения культурного наследия. Обозначается вот таким символом,



и покупка таких ножей гарантирует и аутентичность и качество и традиционные технологии.

http://www.kougei.or.jp/english/promotion.html

Все это предисловие к рассказу о том, как я купил в Японии через интернет вот этот и еще несколько других ножей.



Я заказал нож у Ikkanshi Tadatsuna ценник у них начинается с $111 и до $5200 за нож, причем я заказал самый дешевый из их ассортимента. Я целенаправленно шел на такую покупку, это было моё первое общение с японскими магазинами и уж тем более первая посылка оттуда. Не умно было как-то заказывать что-то супер дорогое. Риски оставались, опасные бритвы через таможню идут на ура, но вот ножи, хоть и кухонные, надо было проверять. В крайнем случае я бы потерял 130 баксов.

Японцы шлют всё EMSом, причем стоимость его в 2! раза дешевле чем из штатов. Что нереально приятно. Конверт пришел в идеальном состоянии. Боец с почты сказал, что конверты из Японии в 99.9% случаев приходят идеально целыми и даже с не замятыми уголками. Посетовал на Китай.. Оттуда говорит полная ж..

Первую посылку я получил от Ikkanshi Tadatsuna, через 2 недели после заказа. Менеджер с которым я общался сказал что я первый покупатель из России за 10 лет. Я конечно порадовался но от этого не жарко ни холодно. Бунка, он же сантоку, 18 см лезвие, Широгами 2, ручка магнолия и рог.. Кованый, это видно по меткам, гравировка с двух сторон. Когда я его получил я не мог сравнить его ни с одним, который у меня был до этого. Он резал (и режет до сих пор, без правки и заточки) просто как сказка.

Жена сказала что его боится, но отказаться от его использования так и не смогла. Правда пришлось немного переучиваться. Японские ножи режут «как пила», в смысле движений, если на них давить, то толку будет мало. Но как он режет! Именно по-этому ножи у них такой длины.

Потом пришел Aritsugu, я о нем позже напишу. После этого Tadatsuna перекочевал к теще. Там я не смогу контролировать как за ним ухаживают, и на чем режут. Сайи (чехла) у него нет, вот это будет действительно тестом. Если выживет – я знаю кто делает качественные ножи. С такой же целью я заказал ей еще один, от Moritaka. Придет, тоже напишу.

Весьма любопытно. Очень много нового для себя почерпнул. Спасибо, камрад Tras Krom

Tras Krom
Спасибо. Очень интересно.

Особенного хотения обладать настоящим японским ножом у себя не наблюдаю, но информация всегда полезна, спасибо.

А я вот наблюдаю и именно

Вот управлюсь с приобретением(а понимание того что мне нужно пришло только сейчас) универсальных,туристических и прочих аутдорных ножей а также другого хоз. инструмента и примусь за кухонники.На всё сразу деньжат не хватает.
Tras Krom
Если что не откажете в консультации?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Нет проблем. Но я не знаю насколько я могу быть консультантом о ножах вообще, я больше в опасных бритвах понимаю Хотя я учусь.

Сайт Ikkanshi Tadatsuna



Еще интересный ножичек, 600 бакинских, другой производитель.

Tras Krom
судя по Вашему скрину, сайт на японском. Вы как переводили?

Конкретно у этого сайта есть слева внизу ссылка на english. А обычно я через гугл на английский перевожу. На русский редкая кривизна получается. Вот еще интересная деталь, у большинства сайтов сделаных для внутреннего рынка есть такие штрих-коды. Если я не ошибаюсь их фотографируют и получают информацию.

спасибо, незаметил

Дополнительные фото

Tras Krom
Спасибо за интересный очет, а можно выложить побольше фото с
традиционной японской бритвой, на этой фотографии сложно понять
конструкцию. Хотелось бы побольше узнать о японских бритвах, из
какой стали?

Интересные ножи. Меня всегда привлекала Япония.

Лучше зайти сюда, http://www.straightrazorplace.com/forum ... ights.html и посмотреть. Вот пачка ссылок на информацию о японских бритвах, http://www.straightrazorplace.com/forum ... post517300 , Один из пользователей там, OLD_SCHOOL как раз сказал что @мура тамахагане это лажа, и я ему верю. а вот бритвы сделанные из тамахагане, не просто написано как у китайцев, а настоящие.. На собственных слюнях можно подскользнуться

Пока я собирусь,у Вас уже будет достаточный опыт использования японских кухонников.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Aritsugu. Эта посылка с Гавай шла, путь отработан, так что ничего интересного. Первый раз я про них узнал совсем недавно. Им не много не мало а почти 400 лет. Одна из самых уважаемых марок в Японии, поборется за первенство с Масамото среди профессиональных пользователей. Я читал пару раз и у буржуев и здесь что в Киото нет ни одного ресторана где бы не было ножей Аритсугу. В сети очень много фотографий их магазина в Токио на рынке Цукиджи. .



По сравнению с предыдущим ножом, видно что труда в эстетику вложено больше. Очень меня порадовал чехол, нереально удобная штука. Те же 18 см, дамаск Blue 2, он же аогами 2. Как и все ножи из углеродки нуждается в заботе и немедленном высушивании после использования. Пока это единственный минус который я у них всех обнаружил.

Справедливости ради надо сказать что режет он не лучше предыдущего, хотя ожидалось! Хотя это понятие относительное. Поехали вечером на дачу. Уже за Москвой заехали в «Перекресток», больше нормальных магазинов не ожидалось. Купили окорочка с хребтом, выбора там уже не было. Ножи не предназначены для резки костей, но решили попробовать отрезать этот хребет и отдать местным собакам.

Когда моя жена одним легким движением отрезала хребет и даже не почувствовала никакого сопротивления, она выдала примерно следующее – «покупают, говорит, люди себе ножи чуть лучше тех, которые у них были, или покупают китайских немцев или японцев и думают что это нереально хорошие ножи, а потом ты начинаешь пользоваться этими, испытываешь культурный шок и понимаешь что спорить или доказывать что-либо тем, кто нормальных ножей не видел просто бесполезно..»

Я кстати где-то читал что не все ножи приходят полностью готовыми к использованию, т.е. не наточены так, как должны были бы, и требуют дополнительной заточки. Интересно есть в Москве мастера которые умеют точить японские ножи? Надо будет проверить. Сейчас я жду Moritaka ножи, 2 штуки, уже проплачены и отправлены. Такеда следующий Сделаны из Aogami Super. Придут - напишу.



Такеда

Спасибо за отличный отчет о покупках.
Я неоднократно заказывал всякое на http://japanesechefsknife.com
С господином Koki Iwahara очень приятно работать - все очень четко и быстро!

На данный момент любимые кухонные труженики - Hiromoto из Aogami Super.
Имею вопрос - где заказывали Такеда и по чем. Давно присматриваюсь к ним и очень хочу приобресть, вот только на http://japanesechefsknife.com они что-то не водятся.

Заказывал напрямую непосредственно у Moritaka и Takeda.

Moritaka Hamono в Россию нт разу не слали, я опять первый, на Украину было дело. Отвечает там его жена. Будете с ними общаться- Akiko это женское имя, не проколитесь как я , я её несколько раз Mr. обозвал, чесслово не специально.
У Такеды отвечает Shosui Takeda, так самого мастера зовут. Он это сам или нет - я не знаю. Сейчас он уехал, будет только в субботу. Тогда я и закажу у него. Правда я еще не решил, брать мне второй нож до кучи (№14 на картинке ) или нет.
Я ссылки не даю специально, скажут еще что я их тут рекламирую... У Такеды на сайте каталог с ценами валяется - можно там все узнать.

Давайте пожалуйста,никто ничего не скажет И спасибо за интересный обзор.

Несколько дней назад заказал себе такую книженцию в Британии, очень интересно почитать будет



А что касается ссылок-
Моритака http://www.moritakahamono.com/list_en.html
Такеда http://shop.niimi.okayama.jp/kajiya/en/index_e.html

На очереди эти http://www.ichimonji.co.jp/и эти http://www.morimotohamono.com/

Тадасуна - http://itkitchenknife.com/e_index.shtml
Аритсугу я уже давал, http://www.aritsugu.jp/
Ну и Такеши, японец с Гавай http://yhst-27988581933240.stores.yahoo.net/index.html

Tras Krom
Я правильно понял что (double edge) ,на сайте Моритаки, это неклассическая для Японии двухстороняя заточка?

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Точно, не классическая. Всё же этими ножами не я а моя жена пользуется, все надо по-порядку делать. Пусть сначала к таким привыкнет, а потом и до классики доберемся. Так как все эти покупки тестовые, и до ножей за нормальные деньги я еще не добрался, то я начал с некоей адаптированной версии

Моритака кстати во каких красавцев делает

спасибо за столь актуальную тему! давно хочу купить нормальный кухонный нож!

можно несколько вопросов задать?

1. я правильно понял, что с таможней никаких проблем не было? ни в части всяких экспертиз холодное оружие это или нет ни в части суммы превышающей 5000 руб. (или для EMS как для почты России лимит 10 000 руб.)?

2. надо ли просить продавца писать что то специальное на посылке, занижать сумму или еще что то?

3. какие методы оплаты возможны?

Надеюсь не нарушаю никаких правил форума этими вопросами, если вдруг нарушил прошу прощения!

1.С таможней не было, стоимость не превышала 5000 ре. Экспертизы в этот раз не было, но это не гарантирует что её никогда не будет.
2. Я не просил. Хотя одни сами связывались с JETRO (Japan External Trade Organization) и консультировалисью как им в Россию отправить Очень боялись что все конфискуют..
3.Ну а про оплату это индивидуально, Масамото сказали давай на счет перечисляй.. оно мне надо? тануегонах.. Пайпал самое то.

Мой совет, если с английским не совсем хорошо - я бы не совался вообще. Это ваш риск и страх Ну а если без проблем -сами разберетесь

С английским к счастью проблем нету:) опыт покупки в зарубежных инет магазах тоже есть.

Вопрос собственно тогда один каков риск заказывать на больше 5000 р. - у
Такеды то получается побольше похоже ! а именно его и хочется:)

Ну если хочется - договоритесь.

Tras Krom
Во-первых , спасибо за отчет . Очень интересно .
Во-вторых , хотел предупредить , что покупка в Японии это не гарантия , что это не Китай .
У меня есть приятель , страстный рыболов . Он не понимает зачем у меня столько ножей , а я не понимаю зачем у него столько катушек , блесен и спинингов .На этой почве и дружим
Год назад он пришел с горящими глазами -японцы выпустили катушки из сверхлегкого сплава . Помоги заказать их на eBay . Сын нашел нужные модели для удочки и для спининга у японских поставщиков . Каждая катушка примерно по 300 зеленых . Заказали . Одна пришла через неделю , а вторая через месяц , но по вине нашей таможни .
Обе оказались сделаны в ... Гонконге . По ножам опыта не имею , заказывал японский нож в США .

Спасибо за рассказ!!! и за информацию! Прямо как будто в резонанс моим мыслям.......

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх

Разумеется не гарантия. Именно поэтому я покупаю только у тех, кто или в ассоциации (см выше) или делает штучный проверенный товар. Это как шить костюм у мастера, что я кстати уже 16 лет делаю, или покупать его в магазине.

Такеда наконец вернулся. Сегодня закажу посылку

Tras Krom
А у этих сталей (Широгами 2 и Аогами Супер) есть запах (привкус) ?
по аналогии с углеродкой (пчаки напр.)

_________________
Если вы не создаете причину, то не имеете последствий... (с) Шестой Патриарх

Широгами 2 - нет, Аогами 2 тоже нет, а вот про супер не скажу, посылка не дошла, она уже неделю назад должна была быть здесь.