Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

Приключения японцев в России
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=9349
Страница 2 из 6

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Где тут хоть слово про охоту?..

Тут дело такое. Привожу цитату человека, организовавшего нам ножи для теста. (Из обсуждений подготовки теста на клубном).

Цитата:
...краткая предыстория:
Некий японский господин, один из руководителей компании Рокстед, привез в Россию новую модель ножа. Презентуя модель, он заявил, что именно это сочетание- эта сталь + эти обкладки + это покрытие - самый оптимальный вариант из всех возможных. Дескать охотники и туристы по всему миру оценили именно этот бутерброд. На что представители российской стороны сказали: "Вы просто не сталкивались с русскими туристами, и русскими охотниками!". На что представители Рокстеда согласились отдать на тестирование один нож, на тестирование жесткое...


А в горы этот нож я бы точно не взял. Тяжеленный кирпич, не приспособленный для тяжелой работы. Канаторежец вульгарис полочнис.

Автор:  Israguest [ Чт сен 30, 2010 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван , не нужно оправдываться :D ! Фирма Рокстид пишет то , что хочет потребитель .Вот посмотрите тоже с официального сайта фирмы . Под названием Рокстид написано Хантер . Перевести на русский ? :lol:
http://www.isd-ishida.co.jp/English/W-hunter/knife.htm

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Israguest
Я не оправдываюсь, я поясняю :)

Автор:  Israguest [ Чт сен 30, 2010 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Как бывший альпинист подтверждаю твое мнение по использованию его в горах . Особенно умилило упоминание о паракорде , который выдерживает вес человека . Нашу группу один раз сняли с маршрута , т.к. инспектор спасотряда обнаружил веревку диаметром10 мм , которую использовали для тренировки методов страховки ( деревянную " бабу " весом 70 кг сбрасывали на такой веревке и нужно было ее удержать ). По ошибке веревку взяли на маршрут . 8)

Автор:  евлампий [ Чт сен 30, 2010 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Это лучший нож для похода в горы.

А в горах-то им что делать?

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Цитата:
Канаторежец вульгарис полочнис.

Кстати, просмотрев каталог фирмы и почитав описание ножей, я сделал вывод, что ножи приспособлены только для реза трёх вещей: бумажки, канаты и строгания дерева. :)

Цитата:
Под названием Рокстид написано Хантер.

Это просто название ножа, зачем к этому цепляться? Или вы считаете, что нож от РВС под название "Малыш" предназначен для убиения младенцев? :D

Цитата:
А в горах-то им что делать?

Вы меня спрашиваете? Без понятия. Я только процитировал производителя, а если есть желание узнать что производитель хотел делать этим ножом в горах, то у него и спросите. :)

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Это просто название ножа, зачем к этому цепляться?

:shock:

Нормальный аргумент :)

Т.е. нож под названием "Охотник" главное на охоту не брать - испортится :)

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
А это тогда что за сайт? http://www.rockstead.jp/

Этот сайт, как и рокстид, принадлежит японской корпорации, ссылку на которую привели выше.
http://www.isd-ishida.co.jp/

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван писал(а):
aka_OPK писал(а):
Это просто название ножа, зачем к этому цепляться?

:shock:

Нормальный аргумент :)

Т.е. нож под названием "Охотник" главное на охоту не брать - испортится :)


Я к тому, что названия сейчас мало соответствуют тому, что представляет из себя продукт и зачастую выбираются не исходя из особенностей применения, а исходя из "круто называется, пипл схавает". Просто поверьте на слово человеку, который уже много лет занимается производством рекламы. ;)

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
названия сейчас мало соответствуют тому, что представляет из себя продукт

:mrgreen:
Если бы его назвали Эпический Межпространственный Мастурбатор или там, например, Звездногалактический Мегатактических Жукорез - тогда другое дело. Но назвать нож "Охотником" при его явной к охоте неприспособленности - это круто.

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван писал(а):
aka_OPK писал(а):
названия сейчас мало соответствуют тому, что представляет из себя продукт

:mrgreen:
Если бы его назвали Эпический Межпространственный Мастурбатор или там, например, Звездногалактический Мегатактических Жукорез - тогда другое дело. Но назвать нож "Охотником" при его явной к охоте неприспособленности - это круто.

Если бы его назвали "разделочник" или "обвальщик", тогда да, а там под ним написано что-то типа "пустынный охотник". Вы сомневаетесь в том, что этим ножом можно кого-то убить? ;)

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Вы сомневаетесь в том, что этим ножом можно кого-то убить?

Нет, не сомневаюсь. Убить и кирпичем можно. Но кирпич почему-то никто "Пустынным Охотником" не называет :)

И, кстати, покажите мне того охотника, у которого нож сейчас для забоя предназначен. Тогда уж Петр Самсонов рулит. Это нормальный охотничий нож, предназначенный для добивания дичи. Нынешние охотники обычно все же валят зверя из огнестрела, им же при необходимости и добивают. А далее разделывают тушу. Но японы, походу просто не в курсе - где у них на острове охотиться?

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван писал(а):
aka_OPK писал(а):
Вы сомневаетесь в том, что этим ножом можно кого-то убить?

Нет, не сомневаюсь. Убить и кирпичем можно. Но кирпич почему-то никто "Пустынным Охотником" не называет :)

И, кстати, покажите мне того охотника, у которого нож сейчас для забоя предназначен. Тогда уж Петр Самсонов рулит. Это нормальный охотничий нож, предназначенный для добивания дичи. Нынешние охотники обычно все же валят зверя из огнестрела, им же при необходимости и добивают. А далее разделывают тушу. Но японы, походу просто не в курсе - где у них на острове охотиться?


Предлагаю всё же начать уходить от софистики, а то такими темпамы мы дойдём до абсурда. Конечно же я не могу знать относительно чего японцы вкурсе, а относительно относительно чего нет. :)

Название данного конкретного ножа явно маркетинговое, как и выше приведённое Вами заявление производителя. Именно это сообщение я и хотел донести, когда говорил о том, что к названию цепляться не надо.

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Название данного конкретного ножа явно маркетинговое, как и выше приведённое Вами заявление производителя. Именно это сообщение я и хотел донести, когда говорил о том, что к названию цепляться не надо.

Дык я согласен. Просто был миф. Мы его проверили. Оказалось - и правда, миф :)

Автор:  Israguest [ Чт сен 30, 2010 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK
Хоть вы и говорите , что к названию цепляться не надо , попробую это оспорить .
Вложение:
logo3.gif
logo3.gif [ 3.07 КБ | Просмотров: 26616 ]

В английском языке первое из двух существительных делает его автоматически определением второго . Нет необходимости в тире .Тут тире в наличии и поэтому ваш перевод неправильный .Это не " пустынный охотник " ( тогда бы было без тире ) , это вообще НЕ НАЗВАНИЕ ! Это для путешественников по дикой местности и охотников !
Вы скажите , что японцы не знают английского .Тогда я подниму руки :mrgreen:

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

В обсуждении теста на ганзе народ пришел к выводу, что это у ДД руки-крюки, нож держать не умеет, барана разделывать тоже, а нож все равно хороший :)

http://talks.guns.ru/forummessage/64/693732.html

Автор:  Валерий [ Чт сен 30, 2010 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван писал(а):
на ганзе народ пришел к выводу, что это у ДД руки-крюки, нож держать не умеет, барана разделывать тоже, а нож все равно хороший

Ганза она и есть ганза :D Огульные обвиения и шквал необоснованных упреков абсолютно в стиле этого форума. Обратил внимание, что так поступают вовсе не ветераны ресурса, а вновь прибывшие понтярщики и зубоскалы. А их мнение в расчет можно не брать. Хотя всё равно "за державу обидно" :twisted:

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Israguest писал(а):
aka_OPK
Хоть вы и говорите , что к названию цепляться не надо , попробую это оспорить.

Попробуйте. :)

Israguest писал(а):
В английском языке первое из двух существительных делает его автоматически определением второго . Нет необходимости в тире .Тут тире в наличии и поэтому ваш перевод неправильный .Это не " пустынный охотник " ( тогда бы было без тире ) , это вообще НЕ НАЗВАНИЕ ! Это для путешественников по дикой местности и охотников !
Вы скажите , что японцы не знают английского .Тогда я подниму руки :mrgreen:


Если вы хотите поговорить со мной на тему английского языка и перевда с него, то переводить это описание дословно нужно как "человек, охотящийся на лоне пустынной природы" или что-то вроде этого, точно перевести на русский сложно, но смысл будет примерно такой. А теперь популярно объясните мне чем это выражение по смыслу отличается от того, что я написал выше? :)

Автор:  Валерий [ Чт сен 30, 2010 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
на лоне пустынной природы

В общем, Рокстид-это нож для срезания пустынных колючек и нарезки перекати-поле для таганка. Для разделки варанов-финка :lol:

Автор:  topas [ Чт сен 30, 2010 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Валерий писал(а):
Ганза она и есть ганза :D Огульные обвиения и шквал необоснованных упреков абсолютно в стиле этого форума

Валерий, не надо говорить про всю Ганзу.
Просто наиболее остро и быстро выступили люди, у которых Рокстиды есть. Ну и какой реакции Вы ожидали?
Им ведь еще на барахолке их продавать! :mrgreen:
Ну а про выбор модели - это косяк. Однозначный. Но не ваш, а Касуми.
Кстати - сколотый кончик меня ОЧЕНЬ удивил. "Просто Серый" в свое время монету пробивал своим Джином, ребра рубил...
Очень удивительно.

Автор:  Israguest [ Чт сен 30, 2010 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

aka_OPK писал(а):
Если вы хотите поговорить со мной на тему английского языка и перевда с него, то переводить это описание дословно нужно как "человек, охотящийся на лоне пустынной природы" или что-то вроде этого, точно перевести на русский сложно, но смысл будет примерно такой. А теперь популярно объясните мне чем это выражение по смыслу отличается от того, что я написал выше?

Совершенно ничем не отличается , потому что вы опять первели эти два отдельных слова ,написанных через тире , как словосочетание . "Пустынный охотник "- это лазейка :mrgreen: сказать , что это и не охотник совсем - следопыт ,рейнжер ит.д.
Если же прочитать как положено , через " и " , то тут от охоты не уйти .
Как я и говорил к названию ножа это вообще отношения не имеет.Названия тут
http://www.raven-armoury.co.uk/rockstead.htm
Надеюсь сказанное мною не будет voice in the wilderness (глас , вопиющего в пустыне ) :mrgreen:

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

все больше нравится обсуждение на ганзе :)
Тестеры - чайники криворукие.
Этот нож предназначен совсем для другого. Правда не говорят, для чего :)
30 лет охотстажа ДД - это не аргумент, потому что он из-за такого стажа привык к неправильным ножам.
Рокстид - феррари, только им пользоваться надо уметь. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Israguest писал(а):
Совершенно ничем не отличается , потому что вы опять первели эти два отдельных слова ,написанных через тире , как словосочетание .


Так вы переведите дословно, тогда и вопросов не будет. А то как-то нехорошо получается, обвиняете меня в неправильном переводе, но сами правильного так и не дали до сих пор. ;)

Автор:  Israguest [ Чт сен 30, 2010 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Israguest писал(а):
Это для путешественников по дикой местности и охотников !

Разве не дал ?

Автор:  Vekt1or [ Чт сен 30, 2010 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Нда..на Ганзе жесть,наблюдаю с интересом......Лично мне не совсем понятно,а почему Рокстид стоко бабла стоит,за какие заслуги? в двух словах?

Автор:  Иван [ Чт сен 30, 2010 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Vekt1or писал(а):
в двух словах?

в двух не могу, могу в трех - очень денег надо.

Автор:  aka_OPK [ Чт сен 30, 2010 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Ах это оно было... Понятно. А откуда там путешественники взялись расскажете? А то я не понял. ;) Я же писал выше, что дословно это на русский перевести сложно даже одним предложением, но смысл переведённого и мной и вами примерно одинаков, так зачем же писать "вы опять первели эти два отдельных слова ,написанных через тире , как словосочетание", когда сами выдаёте аналогичный перевод? И при чём тут это "и"? Если читать через "и" дословно, то получится вообще замечательно "охотник и пустыня"! Вообще-то дефис соединяет слова, но в то же время сохраняет их разделение, так что ваша ремарка по поводу "и" тем более не понятна. Поясните развёрнуто? Мне действительно интересно, это не стёб.

Автор:  евлампий [ Чт сен 30, 2010 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Некоторые защитники Рокстидов на Ганзе ведут себя неадекватно.

Вот это вообще паранойя
Цитата:
"Пусть забанят))))но напишу. Написано столько херни и причём полной и в основном от тех у кого и ножей то нормальных нет!!! и с таким подходом походу и не будет!!!! Комплексы людей штырят))))1.Кто ? и кому обещал, что нож самый лучший? 2. Почему с соплями не орёте на производителей Мерседеса??? говоря, что и на ВАЗе можно ездить???3. Почему Вы многие ветераны не пишите отечественным мастерам ножеделам, что их ножи гавно??? ссыте, они многие здесь бывают и рот сразу заткнут!!!4. Какое ценообразование Вам не нравится??? Любым ебаным китайским ножом и точилом))) можно разделать кого угодно., если руки не из жопы!!! Понимаете о чём я)))))5. Вам в голову может придти мысль, что нож сцуко может просто нравиться внешне!!! и Рокстед не виноват, что делает такие красивые(имхо!!!) клинки с идеальной геометрией??? Для многих этого хватает. Ну нет аналогов мля, ну почему я не должен купить себе хороший нож??? Потому что кому то он не нравится))) или нет денег. Я все ножи покупал в Касуми (давно и по незнанке ) и ниодин не разочаровал!!!(только их барыжный процент, но это другая тема)Я не мажор и не ахулиардер ,но мне нравится иметь хорошее, качественное, красивое. И это нормально стремиться к лудшему!!!Ещё раз напишу: Рокстед в моих глазах очень качественный, сделанный из современных материалов, красивый нож. И ВСЁ И не надо про самый лудший Фу))) баньте))).

Автор:  дед Димон [ Чт сен 30, 2010 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

Иван писал(а):
В обсуждении теста на ганзе народ пришел к выводу, что это у ДД руки-крюки, нож держать не умеет, барана разделывать тоже, а нож все равно хороший :)

http://talks.guns.ru/forummessage/64/693732.html

Пошол развлекаться :mrgreen:

Автор:  Артем [ Чт сен 30, 2010 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Приключения японцев в России

дед Димон писал(а):
Пошол развлекаться

Удачной охоты. :mrgreen:

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/