Knife Life
http://knifelife.ru/forum/

Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)
http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=10199
Страница 1 из 1

Автор:  stas001 [ Пт янв 07, 2011 1:45 ]
Заголовок сообщения:  Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Добрый день.
Всегда любиль хорошие ножи, и вот после нового года решил обновить загородный комплект. Выбор пал на японцев. Уже в пути находятся Gyuto 18 см от Hattori и Petty 14.2 cm от Takeda. И вот третий нож нужен Nakiri. Сейчас выбираю между Nakiri 165mm RYUSEN (тут) и Nakiri 165mm SHIKI (тут). Почему именно эти? Хочу дамаск :) Я не профессиональный Шеф, а просто люблю иногда готовить. Поэтому не меньшую роль при выборе играет внешний вид. Короче я в маленьком тупике, что из этих двух лучше? Или посмотреть еще где?

И еще вопрос, я видел на форуме много людей из Самары, может подскажете где у нас можно подержать в руках ножи перед покупкой, а то на ум только Золингер приходит...

PS Хороший у вас клуб, особенное спасибо автору "Нож на кухне"!

Автор:  Alex(Scar) [ Пт янв 07, 2011 1:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Я бы взял SHIKI! Во-первых у него рукоять качественнее, во-вторых у него клинок тоньше! За долгие годы наблюдений абсолютно уверился в том, что на кухоннике любого размера толщина обуха больше 2 мм нафиг не нужна!

Автор:  Teke [ Пт янв 07, 2011 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Я бы выбрал классику - с японской ручкой - Watanabe, например. Дамасск на японских ножах функциональных нагрузок не несет - чисто декоративные обкладки. Можно еще глянуть Kikuichi Monji, а если есть деньги и хочется красоты купите у них Nakiri хонияки

Автор:  Bernard [ Пт янв 07, 2011 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Возьмите вот этот. Дамаск. Аогами супер намного лучше, чем простенькая VG-10. И рукоять тоже хороша.
http://www.japanesechefsknife.com/KAGAY ... eries.html

Автор:  Alex(Scar) [ Сб янв 08, 2011 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Bernard писал(а):
Возьмите вот этот. Дамаск. Аогами супер намного лучше, чем простенькая VG-10. И рукоять тоже хороша.

Все ножи из этой серии Sold Out!

Автор:  Bernard [ Вс янв 09, 2011 1:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

На моей памяти это уже второй солд аут этой серии за полгода. Они приходят партиями и за несколько месяцев неспешно расходятся. Под Рождество было плановое повышение спроса и все распродали. Скоро придет новое. Лучше немного подождать, чем поторопиться и взять нож похуже немного раньше. Вы же не будете тяжко страдать от ожидания именно этого ножа в течение месяца?

Автор:  Лебедев Григорий [ Вс янв 09, 2011 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

stas001
Расскажу про свой опыт работы с таким ножом.
У меня от Moritaka.
Твёрдость РК свыше 60 (60-62).

Что хотел бы поменять.
1) длинна лезвия 180 мм. Это удобней чем 165 мм.
2) режащию кромку с малозаметным радиусом. Не совершенно ровную.
Можно переточить лезвие, но лучше когда сразу.
3) вес больше 150 грамм. 180-200 грамм, но не более. Оптимум 180.
4) HRC 64-67. Угол заточки 10-15 градусов и лучше когда лезвие твердое.

Плюсы и что нравится.
1) Отличная геометрия и рукоять. Возможно восьмигранник будет и более удобный.
2) толщина обуха 2 мм. возможно еще тоньше.
3) развес и центр тяжести.
4) прямоугольная форма лезвия, без сильного радиуса на конце.

Незаменимый нож на кухне!

Из предложенного я бы взял KAS-4 Nakiri 165mm.
Или лучше от Такеды.

Автор:  Валерий [ Вс янв 09, 2011 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

stas001
Велкам к нам на борт, товарисч! :wink:
stas001 писал(а):
я видел на форуме много людей из Самары

Да, их есть тут. Люди все правильные, поверьте. :lol: Следите за форумом, скоро у нас отчетно-перевыборное зачётно-пивное ножевое собрание, приглашаем всех страждущих и сочуствующих :D

Автор:  Лебедев Григорий [ Пн янв 10, 2011 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Nakiri Moritaka - толщина обуха на конце 1 мм, у основания чуть больше.
Для шинковки овощей тонкий обух очень удобен так как продукт меньше раздвигается.
По причине тонкости обуха Nakiri Moritaka такой легкий.

Автор:  stas001 [ Пн янв 10, 2011 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Спасибо всем за ответы и советы!

Bernard и Лебедев Григорий, тоже сначала на KAS-4 засмотрелся, но как уже выше заметили, он сейчас sold out, а когда появится неясно, а хочется сейчас! :)
По поводу такеды, боюсь выбьюсь из бюджета, раза в два.

Teke, хочу дамаск :)

Валерий, спасибо за приглашение! А где у нас хорошие магазины, хотя я больше по кухонникам, но к летнему сезону думаю спайдерку взять, но хочется сначала в руках подержать.

lex(Scar), спасибо, именно шики и заказал, выбирая, тоже обратил внимание на толщину клинка, хотя у русен ручка больше нравится. :)

Автор:  Лебедев Григорий [ Вт янв 11, 2011 9:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Из своего же опыта работы с Nakiri, хотел бы лезвие как Takeda Banno Bunka AS 160mm.
Острый конец ножа оказался удобней и востребованней чем закруглённый.
Жаль что такой нож максимум длинной лезвия 17 см.
Смотрел в каталоге-прайсе Takeda.

Автор:  stas001 [ Вт янв 11, 2011 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Лебедев Григорий писал(а):
Смотрел в каталоге-прайсе Takeda.

А это где? Я не нашел японского магазина с ножами Такеды, только на японском видел. Заказывал с Америки, с arizonacustomknives.com

Автор:  Лебедев Григорий [ Ср янв 12, 2011 8:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Цитата:
только на японском видел

Там же.
На сайте производителя выложен PDF с тем, что делается.
Были картинки и цены.
Nakiri-Bocho AS 16 800 -18 900 Y
Banno Bunka 18 900 Y (примерно 7 600 в рублях)
Йена 0,4 руб. - при пересчете с доставкой .
Цитата:
arizonacustomknives.com

Другой альтернативы купить Takeda я то же не нашел.

Автор:  panbambr [ Ср янв 12, 2011 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Лебедев Григорий писал(а):
Другой альтернативы купить Takeda я то же не нашел.

напишите мастеру.он отзывчивый и запросто сделает под заказ нож нужной вам длинны.заказывал у него пару ножей,впечатления сугубо положительные.

Автор:  stas001 [ Ср янв 12, 2011 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

panbambr писал(а):
Лебедев Григорий писал(а):
Другой альтернативы купить Takeda я то же не нашел.

напишите мастеру.он отзывчивый и запросто сделает под заказ нож нужной вам длинны.заказывал у него пару ножей,впечатления сугубо положительные.


А если не жалко, можно сюда письмо которое вы ему писали? Думаю многим будет интерестно, например я английский немного знаю, читать могу, но написать письмо стремно...

Автор:  Alex(Scar) [ Чт янв 13, 2011 3:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

stas001 писал(а):
именно шики и заказал, выбирая, тоже обратил внимание на толщину клинка, хотя у русен ручка больше нравится.

Поздравляю!
Что касается рукояти, то у Русен она мне совсем не нравится. Во-первых стальное навершие на рукояти кухонника абсолютно не нужно, во-вторых на Шики качество рукояти не сравнить с Шики. Ну и конечно жуткая черно-серая микарта не идет абсолютно ни в какое сравнение с благородным корнем айвы! :)
Позволю себе дать маленький совет. Хоть и сами японы пишут
Цитата:
Double Bevel Edge 50/50
На самом деле лучше 50\50 не затачивать. Если приглядитесь, то по факту заточка ножа будет 70\30. Лучше такую заточку и поддерживать, тогда режущие св-ва ножа будут в разы выше, чем если переточить на 50\50.

Автор:  panbambr [ Чт янв 13, 2011 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

stas001 писал(а):
А если не жалко, можно сюда письмо которое вы ему писали? Думаю многим будет интерестно, например я английский немного знаю, читать могу, но написать письмо стремно...

ну я даже не знаю.я писал что то тип :
здрасте .увидел в работе ваши ножи и офигел ,хочется что тип того .можете прислать такой же.
ну только вежливо и интиллегентно :) он ответил что то тип:
говно вопрос,шли бабло на мой и-мэйл.
перводите через пэй-пэл и если есть на складе ,получаете нож через неделю,если нету ,то ждете 2-3 недели в зависимости от занятости мастера. :roll: .
ну и совет.попросите кого нибудь ,знающего английский ,потому как переписка с ним у меня заняла около 6-7 писем.с уточнением даты,адреса,характеристик ножа.

Автор:  stas001 [ Вт янв 18, 2011 1:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Ну вот и начали мои ножички подтягиваться, сегодня пришел петти от Такеды, завтра забираю гюто.
Так же завтра заберу водный камень, 1000-4000 с JCK. Никогда раньше с японскими камнями дела не имел, и хотя в сети много мануалов и видео, появились несколько вопросов. Если у меня нет специального камня для наведения суспензии это смертельно или можно выдумать альтернативу? И можно ли тренироваться на дешевых ножах из мягкой стали, или камень можно запороть а нож не наточить?

Автор:  Владимир2708 [ Вт янв 18, 2011 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Цитата:
Если у меня нет специального камня для наведения суспензии это смертельно или можно выдумать альтернативу?

Камень для наведения суспензии (нагура)для вашего камня не нужен.(имеет смысл от 6000 и выше)
Цитата:
И можно ли тренироваться на дешевых ножах из мягкой стали,

Потренироваться можно , но не нужно.Эти камни в принципе не предназначены для заточки пластилина.
Цитата:
или камень можно запороть а нож не наточить?

да так и произойдет ,запороть камень не получится, но изрядно попортить вполне.
Тренируйтесь потихоньку сразу на хороших ножах(лично я так делал), просто делайте все вдумчиво и аккуратно без спешки, с опытом все придет.

Автор:  stas001 [ Вт янв 18, 2011 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

Владимир2708
Спасибо! Буду тренироваться... :D

Автор:  panbambr [ Вт янв 18, 2011 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

просто делайте все вдумчиво и аккуратно без спешки, с опытом все придет
именно так.главное не спешите.нож при заточке держите легко и не нажимайте очень сильно на него.кстати на 1000к я точу очень редко ,когда появляются сколы или нож очень давно не точился. а так раз в неделю-две поправить его на 4000 будет достаточно.

Автор:  baklagan [ Ср апр 13, 2011 9:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор накири (и другие вопросы от новенького :)

stas001 писал(а):
Если у меня нет специального камня для наведения суспензии это смертельно или можно выдумать альтернативу? И можно ли тренироваться на дешевых ножах из мягкой стали, или камень можно запороть а нож не наточить?

На ганзе - http://talks.guns.ru/ нашел забавный совет-аргументированный весьма-для наведения суспензии элементарно подойдет кальцит-то есть обычный зубной порошок-качественный разумеется чтобы гост там -то се.Пробовал-да -наводится .На 5000 Шептоне.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/