эпокса-г.... и в файлы не надо
| Knife Life http://knifelife.ru/forum/ |
|
| Возвращаясь к микарте http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13082 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Mantiss [ Сб окт 08, 2011 0:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Возвращаясь к микарте |
Уже дважды пытались заклеить микарту своими силами, полагаясь только на опыт (вернее, его отсутствие), интуицию и то, что умудрились накопать в интернетах. Итак, дано: - нарезочка ткани двух типов, черная от старой рубашки и новенькая, специально для того купленная, желтая джинса - клей эпоксидный двухкомпонентный, 600 вроде бы грамм в баночке - два пластиковых файлика Эрих Краузе - три струбцины - два широких куска ДСП Задача: - Заклеить хорошую прочную красивую микарточку на рукоять, чтобы внутри у нее были желтые слои, а сверху - черные. Технология: одеваем ДСП в файлики, разделяем ткань на два равных пакета. Выкладываем друг рядом с другом на ДСП два желтых кусочка, поливаем каждый эпоксидкой, замешанной с отвердителем примерно 1/10, сверху кладем еще желтый кусочек. Повторяем. Когда желтые куски кончаются, тем же методом выкладываем черные. Когда кончаются и они, заливаем сверху остатками эпоксидки (буквально пара капель), кладем сверху второй "запластикованный" лист ДСП и прижимаем струбцинами в виде вершин треугольника. Закидываем на шкаф и на неделю забываем. Результат: Невнятная херня, проклеившаяся только в середине, да и то - проклеившаяся... Ну, это громко сказано - подцепив за уголок, с усилиями, но все же слои можно по одному аккуратно отдирать. Само по себе получившееся нечто мягко на ощупь, гнется и сворачивается, эпоксидка внутри потрескивает при сих манипуляциях. В общем, как ни крути, а на микарту это не похоже ну никак. Собсно, излюбленный вопрос - WTF??? или переводя на русский - что не так? |
|
| Автор: | Simishka [ Сб окт 08, 2011 0:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
эпокса-г.... и в файлы не надо
|
|
| Автор: | Andrzej [ Сб окт 08, 2011 1:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
я не делил на две кучки. делал одной полосой. потом распилил её пополам (поперёк). думается что так равномерней сжатие ткани. ткань промазывать тщательно. так что-бы она промокла эпоксидкой насквозь. ну и эпоксидку надо проверенную. |
|
| Автор: | Israguest [ Сб окт 08, 2011 8:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Однозначно сказать, в чем ошибка ,по вашему описанию сложно. Кроме названного Андреем качества эпоксидки возможно следующее : - ткань содержала большой процент синтетики , - чрезмерное усилие при зажатии струбцин ( выдавили клей ), -если ткань плотная , то лучше не промазывать слои , а замачивать каждую полоску в посудине , где клей развели , снимая излишки клея пальцами , что обеспечивает лучшую пропитку (работать в перчатках). Файликами не пользуюсь . Обычная вощеная бумага для выпечки решает вопрос , но тут, как кому удобно .Успехов ! 
|
|
| Автор: | alexfree [ Сб окт 08, 2011 8:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Доброго!Промазывал ткань пластмассовым шпателем на стекле,с "вдавливанием" эпоксы в ткань.Вроде всё получалось.А ткань у Вас точно хб (коттон)? А то ,вроде синтетические ткани на микарту не идут. |
|
| Автор: | alexfree [ Сб окт 08, 2011 8:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Про синтетику чуток опередили меня  ...
|
|
| Автор: | Andrzej [ Сб окт 08, 2011 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Я жирно промазывал эпоксидкой. Нанося её зубной щеткой. Наносил с одной стороны. Потом переворачивал и промазывал с другой. Ткань пропитывалась насквозь. Сжимал апосля как мог сильнее. В отсутствии струбцин - 20 кирпичей сверху. Из хорошо пропитанной ткани черезчур выдавить клей невозможно. ИМХО синтетику хорошенько пропитать сложнее. Вложение: glue-1.jpg [ 54.4 КБ | Просмотров: 14270 ] Вложение: glue-3.jpg [ 60.37 КБ | Просмотров: 14270 ] Вложение: skinner8.jpg [ 84.07 КБ | Просмотров: 14268 ] p.s. старался сжимать как можно сильно и как можно равномернее. досочки сжимал струбцинами так, что концы их изгибались. поэтому в одном из случаев брал две стальных пластины (чтобы не пропечатались дырочки - подложил квадратики линолеума)    
|
|
| Автор: | Israguest [ Сб окт 08, 2011 13:13 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте | |||
Andrzej писал(а): Из хорошо пропитанной ткани черезчур выдавить клей невозможно. Тут ключевое слово-"хорошо пропитанной" . Пальцами пользуюсь чисто из скупердяйства и вечной боязни , что не хватит разведенного клея .Он не остается на дополнительной поверхности для намазывания . Можно и об край банки ,как Артем . Чтобы в спешке не возиться со стубцинами сделал такую приблуду из двух кусков алюминия длиной 30 см(я тоже режу полосу пополам).
|
||||
| Автор: | Vekt1or [ Сб окт 08, 2011 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Резюме мое лично - недостаточная пропитка или смола г-но. Я окунаю целиком каждый слой,мазать пробовал-не понравилось,очень много пор получается. На ганзе Кукин советовал хитрый способ пропитки: Первый слой укладывается намоченый полностью,а последующие - на него насухую,чтобы смола впитываясь снизу,вытесняла пузырьки воздуха. Ткань надо не стирать,а вываривать,так структура слоев не нарушается,особенно у крупно плетеной ткани. Большой обьем смолы,налитый в плоскую(!) посуду,не подвержен закипанию как в стакане. Фото результата посмотреть бы? |
|
| Автор: | Andrzej [ Сб окт 08, 2011 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Israguest писал(а): ... и вечной боязни , что не хватит разведенного клея развожу с запасом. лучше нах выбрость остатки, чем ставить крест на всем процессе Vekt1or писал(а): мазать пробовал-не понравилось,очень много пор получается. сильное сжатие как раз и вытесняет все пузырьки воздуха и пор не остается Vekt1or писал(а): На ганзе Кукин советовал хитрый способ пропитки: Первый слой укладывается намоченый полностью,а последующие - на него насухую,чтобы смола впитываясь снизу,вытесняла пузырьки воздуха. рискованно Vekt1or писал(а): Большой обьем смолы,налитый в плоскую(!) посуду,не подвержен закипанию как в стакане. спасибо за совет, а то один раз так и было |
|
| Автор: | Bolt80 [ Сб окт 08, 2011 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
я конечно извеняюсь, но я то же пробывал сделать микарду из льняной ткани. Итог не пропиталась, ворсилась при обработки, нет глянцевой поверхности. Вывод: использую обычную эпоксидку, может надо с эфектом глянца. |
|
| Автор: | Vekt1or [ Сб окт 08, 2011 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Bolt80 писал(а): я конечно извеняюсь, но я то же пробывал сделать микарду из льняной ткани. Итог не пропиталась, ворсилась при обработки, нет глянцевой поверхности. Вывод: использую обычную эпоксидку, может надо с эфектом глянца. шлифовать надо нормально,даже обычную эпоксу можно вывести в глянец. |
|
| Автор: | Mantiss [ Сб окт 08, 2011 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Всем спасибо за советы, видимо, проблема крылась все же в недостаточной пропитке, правда я плохо представляю, сколько тогда нужно эпоксы, если на эту попытку мы убухали целую бутылку в 600 вроде бы грамм. Соответственно, возникают еще вопросы. 1. что все же предпочтительнее - полиэфирка или эпокса? Кстати, полиэфирная смола тоже двухкомпонентная? 2. в каких пропорциях добавлять отвердитель чтобы не вскипела но и не месяц сохла? 3. в первой попытке заклейки микарты очень много эпоксы вылезло наружу и засохло вокруг ткани. при этом однако ни фига не проклеилось, так же раздиралось руками. Как этого избежать и что сделано не так? 4. Чем разрезать готовый бутерброд ВДОЛЬ?  Даже представить не могу.и наконец 5. если формировать микарту прямо на хвостовике (всадной монтаж), то как избежать неплотного (ну неплотного же) прижатия центральных слоев ткани, касающихся непосредственно хвоста? |
|
| Автор: | Mantiss [ Вс окт 09, 2011 0:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Тём... я ни хрена не понял 
|
|
| Автор: | Vekt1or [ Вс окт 09, 2011 0:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Mantiss писал(а): 1. что все же предпочтительнее - полиэфирка или эпокса? Кстати, полиэфирная смола тоже двухкомпонентная? 2. в каких пропорциях добавлять отвердитель чтобы не вскипела но и не месяц сохла? 3. в первой попытке заклейки микарты очень много эпоксы вылезло наружу и засохло вокруг ткани. при этом однако ни фига не проклеилось, так же раздиралось руками. Как этого избежать и что сделано не так? 4. Чем разрезать готовый бутерброд ВДОЛЬ? Даже представить не могу.5. если формировать микарту прямо на хвостовике (всадной монтаж), то как избежать неплотного (ну неплотного же) прижатия центральных слоев ткани, касающихся непосредственно хвоста? 1 Полиэфирка быстро сохнет+не дает желтоватого оттенка.Двухкомпонентная 2 по инструкции 3 хз,смотеть надо вживую процесс 4 вдоль - это из одной заготовки- 2 плашки для накладного монтажа? 5 хрен сним с неплотным прижатием,затечет смола в эти места,будет монолит 6 Mantiss, на ближайшей найфовке,если условия позволят,можно склеить всем кагалом ради эксперимента,у всех свои тонкости. |
|
| Автор: | Mantiss [ Вс окт 09, 2011 0:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
насчет 4-го пункта имеется в виду вариант, когда готовый пакет разрезается вдоль, придается грубая форма рукояти, в каждой половинке протачивается паз под хвостовик, после чего половинки склеиваются с непосредственно в сей паз вложенным хвостовиком. или не, не вариант?.. |
|
| Автор: | Andrzej [ Вс окт 09, 2011 0:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Mantiss Vekt1or Vekt1or писал(а): 1 Полиэфирка быстро сохнет+не дает желтоватого оттенка.Двухкомпонентная 2 по инструкции 3 хз,смотеть надо вживую процесс 4 вдоль - это из одной заготовки- 2 плашки для накладного монтажа? 5 хрен сним с неплотным прижатием,затечет смола в эти места,будет монолит 1. желтоватости не заметил. 2. поддерживаю 3. скорее всего плохо пропиталась ткань или плохая эпоксидка 4. пилил ножовкой по металлу. но пилил поперёк т.к. две заготовки делал одним куском - "лентой" 5. при хорошем сжатии и прилегание будет хорошим. вот так готовил хвостовик: 
|
|
| Автор: | Andrzej [ Вс окт 09, 2011 0:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Mantiss писал(а): насчет 4-го пункта имеется в виду вариант, когда готовый пакет разрезается вдоль, придается грубая форма рукояти, в каждой половинке протачивается паз под хвостовик, после чего половинки склеиваются с непосредственно в сей паз вложенным хвостовиком. или не, не вариант?.. самый худший вариант. таким образом делал ножны |
|
| Автор: | Гр Егори [ Вс окт 09, 2011 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Идин из важных моментов -я чуток подогреваю ЭДП перед промазыванием .Она становится очень жидкой и зело хорошо пропитывает ткань .Про излишнее сжатие уже сказали.Выдавливается связка (смола) и микарта расслаивается.Пробовал делать микарту из фала для авто (мягкий трос) синтетика разноцветная такая.Всё лохматится -расслаивается .Короче разбил и выкинул нахрен.Но микарта очень красивая была .Может её надо полиэфирной смолой мазурить ? |
|
| Автор: | Mantiss [ Пн окт 24, 2011 2:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
И еще вопрос - чем резать\пилить готовую микарту? |
|
| Автор: | Mantiss [ Пн окт 24, 2011 2:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Вот опять, уже в третий раз, вместо каменно-твердой микарты получилось что-то, по консистенции больше всего напоминающее засохший пчелиный воск - гнется легко, следы от ногтя остаются... что ж за такое?.. |
|
| Автор: | alexfree [ Пн окт 24, 2011 7:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Mantiss писал(а): специально для того купленная, желтая джинса Доброго!Куплена недавно?Сечас (имхо)нет в продаже ХБ джинсы,в наших "помпасах" уж точно..Это наверняка синтетика,или даже стрейтч.Это может быть одной из причин неудач.Ну и срок годности и пропорция смеси эпоксы(смолы и отвердителя).Я с ацетоном мешал,чтоб дольше не застывала и при работе была более текучей.Да,при этом и застывала долго,более недели ,но застывала!Фотку эпоксы киньте ,может что нить прояснит.Подозрительный обьём-600. |
|
| Автор: | samodelkin8 [ Пн окт 24, 2011 8:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
alexfree писал(а): Это наверняка синтетика,или даже стрейтч.Это может быть одной из причин неудач. Синтетика отлично пропитывается. Главное прокипятить нормально. Единственный пакет который у меня расслаивался, был как раз из чистой ХБ. Но я там с красителями эксперементировал, вот на них и грешу. |
|
| Автор: | Domitro [ Пн окт 24, 2011 9:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Народ а где полиэирку купить давно заглядываюсь а то эпоксидку очень тяжело обрабатывать весь инструмент забивает. |
|
| Автор: | samodelkin8 [ Пн окт 24, 2011 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Domitro писал(а): а то эпоксидку очень тяжело обрабатывать весь инструмент забивает. да полиэфирка тоже не подарок... Domitro писал(а): а где полиэирку купить В фирмах где занимаются тюнингом автомобилей и ремонтом бамперов. А в магазинах она слишком в больших ёмкостях продается. |
|
| Автор: | alexfree [ Пн окт 24, 2011 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
samodelkin8 писал(а): Главное прокипятить нормально. Вы не могли бы об этом чуть подробнее.Что это даёт и как правильно.Спс. |
|
| Автор: | Mantiss [ Пн окт 24, 2011 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Так а что все-таки насчет правильных инструментов для распила/разрезания готового высохшего пакета? |
|
| Автор: | Vekt1or [ Пн окт 24, 2011 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Да не надо его резать вдоль! нафига такие заморочки..... делаешь лист,распиливаешь на попоолам,в одной половине паз вытачиваешь,потом склеиваешь,шва не видно,на РВС посмотри. |
|
| Автор: | alexfree [ Пн окт 24, 2011 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
Mantiss писал(а): Так а что все-таки насчет правильных инструментов для распила/разрезания готового высохшего пакета? Ножовка по металлу не помогает?Тогда небольшую дисковую пилу в стационарном режиме,+ к ней диск с твердосплавными напайками и частым зубом.Но дорого это,если специально приобретать. |
|
| Автор: | Mantiss [ Пн окт 24, 2011 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Возвращаясь к микарте |
та нет, я уже пытаюсь понять чем его просто бы разрезать хотя бы на две части, две половинки, не по толщине, а по длине. Ножовка по металлу забилась мгновенно, более серьезная пила - туда же. Нож тупо не берет. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|