Knife Life

.....перестать применять для изготовления ножей стали неизвестные "Те что на базаре взял"?Пилы,напильники,рубанки всех времен и народов.Тут маленькое исключение: имеется в виду сталь не для "Попрактиковаться",а сделать нормальный нож с предсказуемыми характеристиками.
Сейчас сталь любой марки в общем-то можно купить в интернете.Я посчитал что в среднем на нож средних размеров денег на сталь для ножа с накладным монтажем (самый большой расход) аж....долларов 12.Если со всадным-дешевле немного.Если нож хороший,ручной сборки, то такой процент расходов на сталь вполне приемлем.
А вы как считаете?

ХОРОМ

МЫ СОГЛААААААААААААСНЫ

))))))))))))))))))))))))))Ну так чего-ж?))

Билли Бонс
Вот я задумался. Мне тут печку подогнали, в которой можно закаливать. Руки вроде на месте. Какой никакой, а опыт по изготовлению ножей есть. Можть сделать чоньть!!!!!!!!!

А чего тут думать??))Это ооочень неплохая копеечка к зарплате клиночки калить.Так как она много энергии жрёт-у нас обьявляют закалку раз в неделю и калят кучкой сразу.А сервис такой у вас-дефицит большой.Да и сырую сталь намного легче обрабатывать,а потом уже калить.

Это имхо зависит от того кто будет делать,в каком месте и для чего.Я серьезно вопросом покупки стали для ножа не интересовался,так как не нужна,но как то сомневаюсь что в Российской глубинке можно купить за 12 долларов порошковую сталь,доставка дороже обойдется.

Билли, дык ни кто же не против, только не у всех дома/гараже/мастерской стоит печка (а если отдовать на сторону результат так же не гарантирован), да и сталь в соседнем магазине не продается. Кстати результат заказа через интернет тоже не предсказуем - на ганзе висит тема, человек заказал клин х12мф - пришел 5и слойный ламинат из неизвесных сталей ...

Ему дали "Гораздо лучший мех"))))Ну про раздолбайство некоторых продавцов это совсем другая тема)

Тут сложный вопрос.Если в Российской глубинке есть интернет-то купить можно запросто.Причем доставка в "Глубинку" и Москву будет стоить одинаково.Разве что на недельку позже прийдет.Так что человек из глубинки и из столицы имеют в этом абсолютно одинаковые возможности.По стоимости доставки.....где-то +5 долларов в Россию (в любую точку) если заказывать сталь минимум на 4 ножа.
Какие отличия человек из глубинки или нет (кроме немного дольшей доставки)? Это стереотип просто выработанный столетиями с тех пор как мужики по два дня на ярмарку в город на подводах тряслись.

Ну это уж.....Есть четкие режимы закалки.Принеся заготовку можно взять с собой распечатку режимов,потом поинтересоваться опытом и спросить понял ли он режим прочтя ваш листок...Это уж каким пьяным надо быть чтобы не выполнить простейшую инструкцию,да еще и будучи термистом?
Если "Термист" начинает умничать,мол,знаю секреты свои и не так её калить надо как написано,значит убегайте от такого горе-термиста.У таких один способ "Покраснело-в воду!!")))

Это не стереотип,а объективная Российская реальность.Если человек делает ножи на продажу,то может найти возможность купить сталь,но и продавать их тоже скорее всего придется не соседям.А если нож для себя то скорее всего сделает из того что под рукой.

Ну вобщем-то наверное.....Я просто не могу свободно рассуждать на эту тему т.к. может показаться что я рекламирую чего-то((
Но я эту тему поднимал еще,помню года 2 назад на найф.ру когда рекламировать еще было нечего)Кто знает-тот понял о чём я)

А еще лазером,за сущие копейки,вырежут по вашему эскизу форму клинка.На фрезере забацают спуски.В деревяхе отфрезеруют отверстие и сделают форму рукояти.Останется вклеить клин и отполировать , получится обалденный нож от МАСТЕРА

P.S.Ветка была открыта для того чтобы люди еще раз переосмыслили сегодняшнюю реальность и теперешние возможности.Всё ведь развивается и то что недоступно было вчера-сегодня доступно каждому.А темы про пилы и напильники как шли,так и идут.Хотя......меньше.Особенно в последний год.Какой-то "Прорыв" сейчас происходит в плане замены "Дедовских" технологий на современные.

Ой,не скажу(((Тебе лучше тут другие обьяснят.Если бы об Амер.,Европейских или Японских речь шла....

Неееее))))))Это не тоооо) (Хотя конструкторы тоже нужны).
Речь-то о сырой полосе идет.Или нужно быть "Аносовым" чтобы сточить зубья пилы?))Для этого кроме запасных кругов ничего вроде не надо.

Есть несколько категорий зказчиков Одни знают что хотят,другим пофиг что за сталь лишбы красиво было,третьим лишбы подешевле.Примерно так .

Эт точно))

Если серьезно то лезвие откованное и сделанное из проката(сталь одна и таже) режут по разному при одинаковой ТО.

Сильно сомневаюсь что это справедливо ко всем сталям (к порошковым например и к "Сложным" по составу)
Боюсь рассуждать о ковке (ничего в этом не смыслю),но если по логике.....Например изобретается новая марка стали.Состав,соотношение элементов,режимы ТО ,желаемые характеристики,способ варки (со всеми режимами чтобы элементы распределились именно как нужно равномерно и т.д.)-это всё работа специалистов высочайшего уровня каких наверное несколько десятков в мире.Потом первые опыты,тестирования,подгонка технологий.И вот сталь родилась!)Новенькая,сверкающая,удивляющая своими свойствами.
А потом подходит некий "Василий" с опупительным молотом и говорит:Ща улучшим....и начинает эту выверенную учеными "Смесь" мять,плющить вытесняя одни элементы и выжигая другие (такие как углерод например).
И что получаем?Улучшенную ли??А за создателей не обидно?))
Я точно знаю что ковкой улучшались свойства сталей плохого качества и то ковать очень со знанием надо,но современные-то стали?Огромная вероятность качества эти только ухудшить.
Но это мы в ковку залазим уже.Речь не о кузнецах все-таки,а о ножеделах среди которых кузнецов грамотных-капля в море.

Так и что в сухом остатке ?
Сделать клинок потом отослать в Америку на закалку, потом получить обратно?
Или заказать сталь в Америке, потом получить ее здесь , сделать клинок и отдать калить здесь или снова в Америку?
Или всем печки покупать ?

Прохор встаю в очередь на закалку)
Эх кто бы мне печь подогнал случайно)

Билли позволю не согласиться:
1. быстрорез- исключительно хороший материал для ножей, с заранее известными свойствами.
2. доступ к ТО есть не у всех и часто является конкретной проблемой, у меня несколько кусков разных сталей уже с полгода лежат ждут пока появится возможность закалки или термист человеческий.
3. стоимость в 12 баксов на 1 нож с доставкой и послед закалкой?? позволю себе заметить вы в иллюзиях уважаемый.
4. добавка к пункту 3- полотно от мех пилы -на 2 ножа- 100 руб на рынке. для тех кто делает ножи на продажу не в мегаполисах - это приниципиально, а насколько я знаю еще бывает и денег у людей нет и платят не деньгам а натурпродуктом.

Моё мнение: купить сталь в США и чтобы к ней шло подробное описание процедуры закалки.

Я когда гараж тестя перебирал в 2008 г, царство ему небесное, то выкинул на помойку муфельную лабораторную печь в рабочем состоянии. Круглую такую, с ребристым дюралевым верхом

Вот у меня такая

Валерий
Сотри пост быстрее!!

Идеальный вариант купить сталь там где она продается (в интернете,например) ,сделать клинок и закалить "По месту".Т.е. в том городе где живете.В Питере,например,такие места есть.Не надо туда-сюда много раз))Дорого выйдет.

Вражина!

Отвечу по пунктам)
1.Не спорю.Быстрорез-хороший материал.Свойства действительно известны заранее если удалось узнать марку (а она не одна)
Минусы (даже если известна марка):
А) Угроза пережечь РК во время обработки
В)Больший расход времени и абразивных материалов
Плюсы
А)Экономия денег и времени на закалке.
2.Доступ к ТО не проблема вообще.Это всё есть в интернете в свободном доступе.Лично я беру отсюда:
http://www.crucibleservice.com/eselecto ... title.html
Там потыкать надо кнопочки чтобы найти нужную сталь.По Российским не знаю-не задавался целью,но 100% есть если поискать.Это не секретная инфа)
А с "Человеческим" термистом....ну я не думаю что в России мало термистов.Если он действительно термист-для него не проблема закалить сталь по таблице.
3.Почитайте выше.Я расчитал среднюю цену на полосу 9 инчей ( нож средних размеров).Про доставку написал отдельно (+5$ если заказывать от 4-х).Ну можно-же среди своих договориться на 4 скинуться если речь о хорошей стали идет?Ну не верю что нельзя.В крайнем случае можно купить самому и продать 3 лишних куска."На месте" они просто "Улетят" с тихим шорохом полностью окупив доставку даже на ваш.Тоесть вы запросто раскидаете ваши 5 долларов на 3 оставшихся куска.
На счет закалки-как договоритесь.Я это в 12 не считал.У нас берут 5$ за клинок.
4.Насчет фин. возможностей каждого говорить не буду.Есть люди которые мясо только раз в неделю себе могут позволить,а есть которые по 2500$ Ножи заказывают.У меня было пару таких заказов из России (К сожалению не на мои поделки)))А натурпродуктом я бы брал,только женщин-покупательниц практически нет,а если есть-то с мужем приходит((

Это ты круто поступил)))