Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Вс июн 22, 2025 0:21

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Тупой вопрос



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 21 ] 
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 23:08 
Объясните, други, мне, глупому, про твёрдость "дамаска". Ведь куётся пакет из железяк с разным содержанием углерода. При закалке слои имеют, естественно, разные характеристики. Причём содержание этого самого углерода не должно превышать 0,5% между составляющими пакета. А это очень существенно! Количество влоёв и сварок тоже варьируется. Я уж не говорю про их расположение.
Твёрдость чего измеряют на выходе?
ИМХО - твёрдость "дамаска" - бред.


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 23:30 
На выходе измеряют твёрдость клинка :wink:


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 23:58 
Дмитрий Колотов писал(а):
На выходе измеряют твёрдость клинка :wink:

Дим, я в ножеделании тупой, посему и вопросы задаю тупые.
Клинок дамаска состоит из слоёв. Это я так, для справки. :wink: По которому слою измеряется твёрдость? И почему именно по этому слою? И возможно ли измерить твёрдость конкретного слоя? Я понимаю, когда количество сварок превышает разумные пределы и сталь становится раффинированной, по сути - моносталью, ибо происходит перераспределение углерода междк слоями. Но "дамаск"? А если в пакете не две, а 3-4 марки стали?
З.Ы. В первом посте ошибка. Не 0,5%, а 0,05%.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 0:04 
Bambr 11 писал(а):
Макс дарова! Вопрос вполне логичный :-) калят и меряют по среднему ..стали в основном берут примерно одинакового диапазона калки :-) как то так ..

Тёмка, привет! Ты же шаришь в железяках и должон понимать, что разница в сотых процента углерода должна подкрепляться адекватной схемой термообработки! Я верю, что у нас всё усредняют, как температуру по больнице, включая морг.
Просто вопрос возник их безапеляционных заявлений некоторых производителей дамаска насчёт твёрдости. Лично я не врубаюсь.


Вернуться к началу
  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 2:27 
Дамаск он легендарный! Окружен завесой тайны! :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 3:04 
Ну что, покурим страниц пийсят на тему, что лучше: пакетный дамасск или моносталь? :wink:


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 9:23 
Bambr 11 писал(а):
Твердость берут по самой твердой стали в пакете :-) я так думаю ..

После ТО ножа? :roll:
Валерий писал(а):
Ну что, покурим страниц пийсят на тему, что лучше: пакетный дамасск или моносталь? :wink:

Моносталь, конечно :wink: Ты про твёрдость скажи.


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 9:33 
Вобще на дамаске закалку делат по ТО максимально твердой стали из пакета,твердость клинка усредненное понятие.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вс май 23, 2010 12:47 
дед Димон писал(а):
Вобще на дамаске закалку делат по ТО максимально твердой стали из пакета,твердость клинка усредненное понятие.

Понятно. Я примерно так и думал. То есть, твёрдость дамаска может быть только приблизительная. Спасибо, Дед!


Вернуться к началу
  
 
Прохор
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 10:50 
Железный Зуб писал(а):
Валерий писал(а):
Ну что, покурим страниц пийсят на тему, что лучше: пакетный дамасск или моносталь? :wink:

Моносталь, конечно :wink:


МОНОСТАЛЬ форева. :mrgreen: Дамасск девочкам :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Yagve
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 16:02 
Мое мнение(сильно не ругайтесь, если что глупое скажу):
С одной стороны "резучесть" дают твердые слои, значить и твердость можно мерить по максимальной.
С другой стороны, можно померить в разных местах и вывести что-то среднее.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 17:40 
Прохор писал(а):
Железный Зуб писал(а):
Валерий писал(а):
Ну что, покурим страниц пийсят на тему, что лучше: пакетный дамасск или моносталь? :wink:

Моносталь, конечно :wink:


МОНОСТАЛЬ форева. :mrgreen: Дамасск девочкам :mrgreen: :mrgreen:

Антон, привет! Рад тебя "видеть!" :lol:


Вернуться к началу
  
 
greenkurma
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 19:59 
не меряется никак.
твердость субъективно по агрессивности реза и устойчивости рк. нет такого понятия как твердость дамаска - наверное даже ЛБА согласится.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 21:17 
greenkurma писал(а):
нет такого понятия как твердость дамаска - наверное даже ЛБА согласится.

Вот и я о том же. А некоторые мастера указывают твёрдость. Отсюда вопрос и возник. А приблизительно, на глазок - так чего угодно написать можно.


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 21:21 
Железный Зуб писал(а):
greenkurma писал(а):
нет такого понятия как твердость дамаска - наверное даже ЛБА согласится.

Вот и я о том же. А некоторые мастера указывают твёрдость. Отсюда вопрос и возник. А приблизительно, на глазок - так чего угодно написать можно.

Ну если указывают типа 57-60 :D то не врут :wink:


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 21:59 
дед Димон писал(а):
Ну если указывают типа 57-60 :D то не врут :wink:

:lol: Тогда уж пусть сразу 55-62 пишут. Больше вероятность, что угадают. :wink:


Вернуться к началу
  
 
Прохор
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 22:37 
Железный Зуб
Взаимно :) и я рад.
Я замерял твердость на дамасске. и показатели были разными, даже в близко расположенных местах. От 54 до 59.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 22:53 
Bambr 11
Тёмка, я и не говорю, что дамаск это плохо! Твой подарок - вообще одно удовольствие юзать и хвастаться! От его резучести все в ахуе! :lol: Дело в безапеляционных цифрах твёрдости, которые на голубом глазу выдают продавцы, да и мастера некоторые.
А вот Антон уже конкретно прояснил кое-что:
Цитата:
Я замерял твердость на дамасске. и показатели были разными, даже в близко расположенных местах. От 54 до 59

Нехилый разброс.


Вернуться к началу
  
 
Железный Зуб
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 6:30 
Bambr 11 писал(а):
.Макс а с другой стороны - не пох ли скока главное как :mrgreen: ну ты понял ..

Конечно пох! :lol: Мне лично! Но не пох, когда разводить народ начинают. Один форумчанин недавно хвастал симпатичным ножом от Мастера с заявленной твёрдостью. Вот я и захотел, наконец-то выяснить, как они её, проклятую, замеряют.


Вернуться к началу
  
 
Прохор
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 19:56 
Меньше про твердость знаешь - лучше спишь


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Тупой вопрос
СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 5:21 
greenkurma писал(а):
твердость субъективно по агрессивности реза и устойчивости рк.

Не,ну это совсем разные вещи.
А по твердости дамасска солидарен с ДД.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 21 ] 

Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.