| Knife Life http://knifelife.ru/forum/ |
|
| Ножи с подшипниками http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9109 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Билли Бонс [ Вт авг 31, 2010 5:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Ножи с подшипниками |
Уже появились подшипники для складней .Вернее это не новость и в конструкции ножей они уже давненько,но редкость была.Теперь не редкость))))Продаются всесте со ступенчатыми свёрлами для выборки под них.Мои первые опыты:   На фото роликовые и шариковые. |
|
| Автор: | A232K [ Вт авг 31, 2010 8:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Билли Бонс Такая выборка делается на клинке или на плашках? Специально не вникал, но у Широгорова вроде, складни с применением подшипника имеют толстый титановый больстер. Или там может подшипники другого вида? |
|
| Автор: | Билли Бонс [ Вт авг 31, 2010 8:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Я решил сделать и на клинке и на плашках чтобы максимально убрать зазор. |
|
| Автор: | Крокодил Данди [ Вт авг 31, 2010 9:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Значит скоро будет нож? Ждемс 
|
|
| Автор: | alex-wolff [ Вт авг 31, 2010 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Да, ножик будем ждать...... |
|
| Автор: | Дмитрий Колотов [ Вт авг 31, 2010 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Абалдеть! Мне нравица! Билли, где такие посмотреть можно? Сколько стоять? |
|
| Автор: | дед Димон [ Вт авг 31, 2010 19:29 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками | ||
Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть на фото не сверло и не ступенчатое  это фреза с напровляющей 
|
|||
| Автор: | alex-wolff [ Вт авг 31, 2010 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Bambr 11 писал(а): Деда чет я фотку не вкурил   Попутал, наверное Это у нас вместо фрез, продають 
|
|
| Автор: | дед Димон [ Вт авг 31, 2010 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
alex-wolff писал(а): Bambr 11 писал(а): Деда чет я фотку не вкурил Попутал, наверное Это у нас вместо фрез, продають Компом пользуюсь хуже чем кувалдой  исправил
|
|
| Автор: | alex-wolff [ Вт авг 31, 2010 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
дед Димон писал(а): Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть Дядя Дим, так это только для тонких пластин, любимое сверло, электромантёров, очень удобно в эл.щит цанговые пробки для проводов врезать.
на фото не сверло и не ступенчатое это фреза с напровляющей |
|
| Автор: | дед Димон [ Вт авг 31, 2010 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
alex-wolff писал(а): дед Димон писал(а): Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть Дядя Дим, так это только для тонких пластин, любимое сверло, электромантёров, очень удобно в эл.щит цанговые пробки для проводов врезать. на фото не сверло и не ступенчатое это фреза с напровляющей Только называется этот прибамбас ступенчатым сверлом и не спорь со старым слесарем
|
|
| Автор: | alex-wolff [ Вт авг 31, 2010 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
дед Димон писал(а): Только называется этот прибамбас ступенчатым сверлом и не спорь со старым слесарем А я и не спорю, отличное СТУПЕНЧАТОЕ сверло в своей категории, сам таким пользовался не раз, вот правда дорого стоит собака.А у Олега в первом фото, точно фреза, у меня похожие по дереву валяются, с победитовыми пластинами, думаю при желании, можно и цветмет, выбирать, главно чтоб патрон не било. 
|
|
| Автор: | A232K [ Вт авг 31, 2010 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
alex-wolff писал(а): главно чтоб патрон не било Это точно! На первом фото у Билли показалось вроде как выборка по краям разной глубины  Да и осевое отверстие должно точно соответствовать внутреннему диаметру подшипника и втулке на сверле (фрезе). Или там есть некоторые допуски-припуски? |
|
| Автор: | дед Димон [ Ср сен 01, 2010 0:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
К стати на фото не подшипники а сепараторы подшипника упорного,конический и роликовый а опорные части должны быть изготовленны с высоким классом точности в плашке и клинке тут надо иметь или высокоточное оборудование или достойную слесарную подготовку,не знаю что дороже обойдется
|
|
| Автор: | A232K [ Ср сен 01, 2010 1:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
дед Димон писал(а): а опорные части должны быть изготовленны с высоким классом точности в плашке и клинке Как я себе это представляю, сначала надо полностью подготовить (подогнать) клин в месте его хода в плашках, включая точно калиброваное отверстие осевого винта. А затем исходя уже из оси выбрать на клинке и плашках под подшипник или сепаратор. Если так то я ЗА шарики в фторопласте, думаю ход будет мягче и тише. |
|
| Автор: | Train [ Ср сен 01, 2010 1:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Что-то я это обсуждение как-то не просекаю. Что тут такое мудреное, такое высокоточное? В чем, собственно, принципиальное отличие этих подшипников от шайб? В том, что толще и скользят лучше? Ну так дается, собственно, такая вот фреза, что бы часть этой толщины просто скрыть во фрейме или в чем-то там... Для чего там, собственно, какаято супер-квалификация требуется? Это же не в расчете на высокооборотистый двигатель подшипник. И, как я понимаю, речь о дистанционной втулке какой-то хитрой не идет - потом при сборке винтом все тупо регулируется... Тут можно без проблем пролететь по глубине (в разумных пределах, но и не на сотки - на десятки), сделать с разных сторон по-разному, и потом, тем не менее, собрать, отрегулировать, и все это будет плавно на этих подшипниках ездить... Ну а вертикальный люфт, он, вроде, не зависит от этого прибамбаса - отверстие под ось всяко сверлить лучше поточнее... В общем, вроде, не сложнее, чем в принципе складень делать - с шайбами. Может я что-то не догнал?
|
|
| Автор: | andrei72 [ Ср сен 01, 2010 1:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Train писал(а): Что тут такое мудреное, такое высокоточное? В чем, собственно, принципиальное отличие этих подшипников от шайб? В том, что толще и скользят лучше? Ну так дается, собственно, такая вот фреза, что бы часть этой толщины просто скрыть во фрейме или в чем-то там... Для чего там, собственно, какаято супер-квалификация требуется? Проще посмотреть на беговую дорожку у любых подшипников качения и сразу будет понятно, насколько высокий класс шероховатости поверхности (раньше было Rz и Ra), при обязательной высокой твердости, необходим для нагруженного подшипника... Вроде бы инструмент, что показан у Олега, в свое время, в СССР назывался "цапфенбором"... |
|
| Автор: | Train [ Ср сен 01, 2010 8:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев? С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен... |
|
| Автор: | дед Димон [ Ср сен 01, 2010 9:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Train писал(а): Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев? С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен... Ровным счетом ни чего не случится или будут люфты или открываться рывками
|
|
| Автор: | Train [ Ср сен 01, 2010 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
дед Димон писал(а): Train писал(а): Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев? С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен... Ровным счетом ни чего не случится или будут люфты или открываться рывкамиЛюфты регулируются осевым винтом - но какие-то, наверное, имеют право на жизнь? А про рывки - это ведь пока непроверенное предположение? Может, если одна поверхность из двух (например клинка) будет идеально ровной (не сверлить ее этой приблудой), то этого хватит для обеспечения достаточной плавности хода? Узел-то задачу выполняет очень примитивную - вот о чем я хочу сказать. Кстати, проверить это, наверное, несложно - не надо даже целый нож для этого делать. Может Олег что-то уже может сказать?Мне просто не верится, что нож с подшипником будет хуже, чем нож с шайбами - из-за того, типа, что на сверлильном станке не сделать этой фрезой нормальное посадочное место под него! Вроде бы, американцы просто фантазируют и своих клиентов разводят... Если этот прибамбас кому-то из клиентов не понравится - они вернут запросто и еще компенсацию за испорченные материалы потребуют. Там вам не тут! 
|
|
| Автор: | Валерий [ Ср сен 01, 2010 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
ИМХО, подшипники на фолдере-это уже паранойя. У меня клинки с шайбами после вдумчивого подхода летают отлично. |
|
| Автор: | alex-wolff [ Ср сен 01, 2010 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Валерий писал(а): ИМХО, подшипники на фолдере-это уже паранойя. У меня клинки с шайбами после вдумчивого подхода летают отлично. + мульён Поддерживаю мнение Валеры...Если учесть, что обойма подщипника не защищена, а в карманах тоже грязь скапливается , то что мы будем иметь? забитый подщипник, у которого открывание может оказатся,хуже чем у классического.
|
|
| Автор: | Валерий [ Ср сен 01, 2010 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
alex-wolff писал(а): обойма подщипника не защищена, а в карманах тоже грязь скапливается Другими словами, даже таская нож на кармане и редко им пользуясь, можно замусорить сепаратор так, что придется нож разбирать, чистить, смазывать подшипик. Не, если кому в кайф делать еженедельную профилактику, тут вопросов нет
|
|
| Автор: | Train [ Ср сен 01, 2010 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Согласен. Из пушки по воробьям... К тому же с ростом сложности падает надежность. В общем, я тоже бы дважды подумал. Ну а при нынешних ценах на этот прибамбас - даже не заморачиваюсь. |
|
| Автор: | alex-wolff [ Ср сен 01, 2010 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Валерий писал(а): придется нож разбирать, чистить, смазывать подшипик. Не, если кому в кайф делать еженедельную профилактику, тут вопросов нет Втулки, стяжки-Хорошо! А подщипник-Плохо!
|
|
| Автор: | Дмитрий Колотов [ Ср сен 01, 2010 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Классические складни типа офицерских Виксов вообще шайб не имеют. Тактические, если можно так сказать, складни типа Стерх от Кизляр или Дэжавю от Бэнча имеют фторопластовые или бронзовые шайбы. Это способствует более лёгкому и плавному открытию и закрытию клинка складного ножа. Это хорошо описано Бобом Тэрзуолой в его книге про то как делать складной нож с линейным замком. Есть ещё более сложные ножы - это складни с флипером. Некоторые модели, для ещё более комфортного открывания, снабжают такой дополнительной конструкцией как ассист. Ну а если нет ассиста и флиппер работает примитивно, то его, на мой взгляд, лучше снабдить упорными (опорными) подшипниками. Легче и комфортней будет открываться клинок. Посмотрите например видео с сайта Р. Джи. Мартина. Вот где клинок летает. Так что я за такие подшипники. Всё естественно ИМХО. Р. S.: Где же Билли? |
|
| Автор: | A232K [ Ср сен 01, 2010 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Почему всегда находятся люди, которые говорят нахрена вам эта хреновина? Мы ведь обсуждаем не то как хорошо совсем без подшипников, а как можно с ними поступать при изготовлении складника. Если бы я делал такой узел, то однозначно старался бы с минимальными (или без оных) погрешностями. И пофиг, что может это излишне, зато сам уверен в изделии и рад за качество. Глубокое ИМХО
|
|
| Автор: | A232K [ Ср сен 01, 2010 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Про замусориваемость забыл написать. Наличие шайб несколько отодвигает клинок от плашек (сами мого раз видели), на скорость не влияет, но... А используя выборку и подшипник можно визуально и фактически сузить рукоять, например мега плоский джентельмен. Внешне будет как бы клинок скользит по плашкам, с микроскопическим зазором, что собственно даст дополнительную боковую фиксацию клинку. Кстати засоряемость приведённого Билли синего подшипника (уж будем так его называть) ещё спорна - как таковых там нет полостей, чему засоряться? Сам считаю подшипники маркетинговым ходом некоторых производителей, терзают неокрепшие умы
|
|
| Автор: | Роман [ Ср сен 01, 2010 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
Э не,тут уж пускай лучше выскажуться реальные пользователи,Андрей СПБ например,прикольная фича на ножах.Это с точки зрения пользователя,а не то как это делают. |
|
| Автор: | alex-wolff [ Ср сен 01, 2010 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ножи с подшипниками |
A232K писал(а): А используя выборку и подшипник можно визуально и фактически сузить рукоять, например мега плоский джентельмен. Каким образом, рукоять будет визуально тоньше, если подщипник нужно погрузить в тело рукояти? Надо ,чтоб Олег написал, сколько мм по толщине.Давайте посчитаем А насчёт маркетингого хода, согласен.
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|