Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 23, 2025 2:28

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Ножи с подшипниками



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 1 из 3
 [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 5:48 
Уже появились подшипники для складней .Вернее это не новость и в конструкции ножей они уже давненько,но редкость была.Теперь не редкость))))Продаются всесте со ступенчатыми свёрлами для выборки под них.Мои первые опыты:
Изображение
Изображение
На фото роликовые и шариковые.


Вернуться к началу
  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 8:00 
Билли Бонс
Такая выборка делается на клинке или на плашках? Специально не вникал, но у Широгорова вроде, складни с применением подшипника имеют толстый титановый больстер. Или там может подшипники другого вида?


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 8:25 
Я решил сделать и на клинке и на плашках чтобы максимально убрать зазор.


Вернуться к началу
  
 
Крокодил Данди
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 9:55 
Значит скоро будет нож? Ждемс :D


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 10:11 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Да, ножик будем ждать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 19:03 
Абалдеть! Мне нравица! Билли, где такие посмотреть можно? Сколько стоять?


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 19:29 
Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть :D на фото не сверло и не ступенчатое :lol: это фреза с напровляющей :wink:


Вложения:
64ff94fb9104d3fb1cf84bc2a0ee387f[1].jpg
64ff94fb9104d3fb1cf84bc2a0ee387f[1].jpg [ 5.99 КБ | Просмотров: 16453 ]
Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 19:46 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Bambr 11 писал(а):
Деда чет я фотку не вкурил :shock:
:mrgreen: Попутал, наверное :lol: Это у нас вместо фрез, продають 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 19:55 
alex-wolff писал(а):
Bambr 11 писал(а):
Деда чет я фотку не вкурил :shock:
:mrgreen: Попутал, наверное :lol: Это у нас вместо фрез, продають 8)

Компом пользуюсь хуже чем кувалдой :oops: исправил


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 20:03 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
дед Димон писал(а):
Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть :D на фото не сверло и не ступенчатое :lol: это фреза с напровляющей :wink:
Дядя Дим, так это только для тонких пластин, любимое сверло, электромантёров, очень удобно в эл.щит цанговые пробки для проводов врезать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 20:09 
alex-wolff писал(а):
дед Димон писал(а):
Только класс обработки под подшипник намного выше должен быть :D на фото не сверло и не ступенчатое :lol: это фреза с напровляющей :wink:
Дядя Дим, так это только для тонких пластин, любимое сверло, электромантёров, очень удобно в эл.щит цанговые пробки для проводов врезать.

Только называется этот прибамбас ступенчатым сверлом и не спорь со старым слесарем :lol:


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 20:13 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
дед Димон писал(а):
Только называется этот прибамбас ступенчатым сверлом и не спорь со старым слесарем :lol:
А я и не спорю, отличное СТУПЕНЧАТОЕ сверло в своей категории, сам таким пользовался не раз, вот правда дорого стоит собака.
А у Олега в первом фото, точно фреза, у меня похожие по дереву валяются, с победитовыми пластинами, думаю при желании, можно и цветмет, выбирать, главно чтоб патрон не било. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Вт авг 31, 2010 22:36 
alex-wolff писал(а):
главно чтоб патрон не било

Это точно! На первом фото у Билли показалось вроде как выборка по краям разной глубины :roll:
Да и осевое отверстие должно точно соответствовать внутреннему диаметру подшипника и втулке на сверле (фрезе). Или там есть некоторые допуски-припуски?


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 0:39 
К стати на фото не подшипники а сепараторы подшипника упорного,конический и роликовый а опорные части должны быть изготовленны с высоким классом точности в плашке и клинке :wink: тут надо иметь или высокоточное оборудование или достойную слесарную подготовку,не знаю что дороже обойдется :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 1:00 
дед Димон писал(а):
а опорные части должны быть изготовленны с высоким классом точности в плашке и клинке

Как я себе это представляю, сначала надо полностью подготовить (подогнать) клин в месте его хода в плашках, включая точно калиброваное отверстие осевого винта. А затем исходя уже из оси выбрать на клинке и плашках под подшипник или сепаратор. Если так то я ЗА шарики в фторопласте, думаю ход будет мягче и тише.


Вернуться к началу
  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 1:12 
Что-то я это обсуждение как-то не просекаю. Что тут такое мудреное, такое высокоточное? В чем, собственно, принципиальное отличие этих подшипников от шайб? В том, что толще и скользят лучше? Ну так дается, собственно, такая вот фреза, что бы часть этой толщины просто скрыть во фрейме или в чем-то там... Для чего там, собственно, какаято супер-квалификация требуется? Это же не в расчете на высокооборотистый двигатель подшипник. И, как я понимаю, речь о дистанционной втулке какой-то хитрой не идет - потом при сборке винтом все тупо регулируется... Тут можно без проблем пролететь по глубине (в разумных пределах, но и не на сотки - на десятки), сделать с разных сторон по-разному, и потом, тем не менее, собрать, отрегулировать, и все это будет плавно на этих подшипниках ездить... Ну а вертикальный люфт, он, вроде, не зависит от этого прибамбаса - отверстие под ось всяко сверлить лучше поточнее... В общем, вроде, не сложнее, чем в принципе складень делать - с шайбами.
Может я что-то не догнал? :roll:


Вернуться к началу
  
 
andrei72
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 1:24 
Train писал(а):
Что тут такое мудреное, такое высокоточное? В чем, собственно, принципиальное отличие этих подшипников от шайб? В том, что толще и скользят лучше? Ну так дается, собственно, такая вот фреза, что бы часть этой толщины просто скрыть во фрейме или в чем-то там... Для чего там, собственно, какаято супер-квалификация требуется?
Проще посмотреть на беговую дорожку у любых подшипников качения и сразу будет понятно, насколько высокий класс шероховатости поверхности (раньше было Rz и Ra), при обязательной высокой твердости, необходим для нагруженного подшипника...
Вроде бы инструмент, что показан у Олега, в свое время, в СССР назывался "цапфенбором"...


Вернуться к началу
  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 8:35 
Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев?
С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен...


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 9:40 
Train писал(а):
Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев?
С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен...

Ровным счетом ни чего не случится :D или будут люфты или открываться рывками


Вернуться к началу
  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 11:38 
дед Димон писал(а):
Train писал(а):
Но это же всего лишь складной нож. Что случится, если поверхность останется такой, как на фотке? Износ? Перегрев?
С точки зрения науки, там и подшипник скольжения не очень то и нужен...

Ровным счетом ни чего не случится :D или будут люфты или открываться рывками

Люфты регулируются осевым винтом - но какие-то, наверное, имеют право на жизнь? А про рывки - это ведь пока непроверенное предположение? :roll: Может, если одна поверхность из двух (например клинка) будет идеально ровной (не сверлить ее этой приблудой), то этого хватит для обеспечения достаточной плавности хода? Узел-то задачу выполняет очень примитивную - вот о чем я хочу сказать. Кстати, проверить это, наверное, несложно - не надо даже целый нож для этого делать. Может Олег что-то уже может сказать?
Мне просто не верится, что нож с подшипником будет хуже, чем нож с шайбами - из-за того, типа, что на сверлильном станке не сделать этой фрезой нормальное посадочное место под него! Вроде бы, американцы просто фантазируют и своих клиентов разводят... Если этот прибамбас кому-то из клиентов не понравится - они вернут запросто и еще компенсацию за испорченные материалы потребуют. Там вам не тут! :(


Вернуться к началу
  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 13:54 
ИМХО, подшипники на фолдере-это уже паранойя. У меня клинки с шайбами после вдумчивого подхода летают отлично.


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 14:05 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Валерий писал(а):
ИМХО, подшипники на фолдере-это уже паранойя. У меня клинки с шайбами после вдумчивого подхода летают отлично.
+ мульён :mrgreen: Поддерживаю мнение Валеры...
Если учесть, что обойма подщипника не защищена, а в карманах тоже грязь скапливается :wink: , то что мы будем иметь? забитый подщипник, у которого открывание может оказатся,
хуже чем у классического. 8) :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 14:13 
alex-wolff писал(а):
обойма подщипника не защищена, а в карманах тоже грязь скапливается

Другими словами, даже таская нож на кармане и редко им пользуясь, можно замусорить сепаратор так, что придется нож разбирать, чистить, смазывать подшипик. Не, если кому в кайф делать еженедельную профилактику, тут вопросов нет :D


Вернуться к началу
  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 14:15 
Согласен. Из пушки по воробьям... К тому же с ростом сложности падает надежность. В общем, я тоже бы дважды подумал. Ну а при нынешних ценах на этот прибамбас - даже не заморачиваюсь.


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 14:18 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Валерий писал(а):
придется нож разбирать, чистить, смазывать подшипик. Не, если кому в кайф делать еженедельную профилактику, тут вопросов нет :D

Втулки, стяжки-Хорошо!
А подщипник-Плохо! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 18:49 
Классические складни типа офицерских Виксов вообще шайб не имеют. Тактические, если можно так сказать, складни типа Стерх от Кизляр или Дэжавю от Бэнча имеют фторопластовые или бронзовые шайбы. Это способствует более лёгкому и плавному открытию и закрытию клинка складного ножа. Это хорошо описано Бобом Тэрзуолой в его книге про то как делать складной нож с линейным замком. Есть ещё более сложные ножы - это складни с флипером. Некоторые модели, для ещё более комфортного открывания, снабжают такой дополнительной конструкцией как ассист. Ну а если нет ассиста и флиппер работает примитивно, то его, на мой взгляд, лучше снабдить упорными (опорными) подшипниками. Легче и комфортней будет открываться клинок. Посмотрите например видео с сайта Р. Джи. Мартина. Вот где клинок летает. Так что я за такие подшипники.
Всё естественно ИМХО.
Р. S.: Где же Билли?


Вернуться к началу
  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 21:10 
Почему всегда находятся люди, которые говорят нахрена вам эта хреновина? :) Мы ведь обсуждаем не то как хорошо совсем без подшипников, а как можно с ними поступать при изготовлении складника. Если бы я делал такой узел, то однозначно старался бы с минимальными (или без оных) погрешностями. И пофиг, что может это излишне, зато сам уверен в изделии и рад за качество. Глубокое ИМХО 8)


Вернуться к началу
  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 21:24 
Про замусориваемость забыл написать. Наличие шайб несколько отодвигает клинок от плашек (сами мого раз видели), на скорость не влияет, но... А используя выборку и подшипник можно визуально и фактически сузить рукоять, например мега плоский джентельмен. Внешне будет как бы клинок скользит по плашкам, с микроскопическим зазором, что собственно даст дополнительную боковую фиксацию клинку. Кстати засоряемость приведённого Билли синего подшипника (уж будем так его называть) ещё спорна - как таковых там нет полостей, чему засоряться?
Сам считаю подшипники маркетинговым ходом некоторых производителей, терзают неокрепшие умы :)


Вернуться к началу
  
 
Роман
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 21:49 
Э не,тут уж пускай лучше выскажуться реальные пользователи,Андрей СПБ например,прикольная фича на ножах.Это с точки зрения пользователя,а не то как это делают.


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Ножи с подшипниками
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 21:51 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
A232K писал(а):
А используя выборку и подшипник можно визуально и фактически сузить рукоять, например мега плоский джентельмен.
Каким образом, рукоять будет визуально тоньше, если подщипник нужно погрузить в тело рукояти? :roll: Надо ,чтоб Олег написал, сколько мм по толщине.
Давайте посчитаем :wink: :mrgreen: А насчёт маркетингого хода, согласен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 1 из 3
 [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.