Knife Life

Не удержался, но это случай исключительный - уважаемый Encaracolado, Вы в себе? Вы вешаете информационный листок, в котором русским по белому ГОСТ Р 51500-99 и расшифровка - ГРАЖДАНСКОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ. Вы умный человек, вообще? Админ, бань меня к е...еням на месяц - отдохну от недоумков.

Самое печальноё что тут все серьёзно

Нелегко, наверное, живется Очень
Зачем же вас банить? Вас культивировать надо Просто, повторюсь, не надо засорять потенциально полезные темы пустым скандализмом...

Роман




Это то и смешно=)

Банить не буду (пока), а предупреждение вынесу

http://www.knifeworks.com/gerberbeargry ... blade.aspx

Слышал, что этот нож у нас холодняк, так ли это? И Если нет то сертификат плз, заказываю хотелось бы разу иметь

Точнее, у нас он, сколько знаю, еще не сертифицировался. Но шансов на ХБ немного. Толщина клинка - первое, что приходит в голову, на сайте она не указана. Признак "угол острия более 70 градусов" скорее всего не подходит...

Бамбр решил разъеденить дерущихся очень бытстро... через 10 суток аж)

Кто-то из камрадов НайфЛайфа заказывал себе такой, почти сразу после того как их пустили на конвейер. Привезли. Так что вероятность того что ХО, стремится к нулю.

Камрад dot и F1 некастрированный без проблем получил, если не ошибаюсь, так что это нюансы питерской таможни.
По внешним признакам ХО я уже сказал.

Да, на холодняк зело смахивает.

Простите, прерву спор и влезу со своей ерундой...
Нож самодельный, рук мастера 132*28*3,8.
По информации ГОСТов имеет принадлежность к ХО (это я уже прочел).
Таскать на кармане, естественно, никто не собирается. Но в походе, на рыбалке, на даче... На свой страх и риск???
Или есть другие способы оправдаться в такой ситуации и выйти с ножом из "воды"? (кроме получения охотничьего билета или корочек сотрудника МВД)
Всмысле - нож разделочный, лежит в багажнике...Травмоопасная рукоять и коромысло 15 градусов...
Или не рисковать и ..в коллекцию?

Так он имеет признаки ХО или нет?
Вообще лучший вариант выложить или прислать мне в личку нормальное фото сбоку. Если не откровенный холодец, могу попробовать найти ИЛ ЭКЦ на максимально похожий...

Это к кому? Где это я?

Мое мнение, что Стас (Encaracolado), в данном случае, ПРАВ (фолдеры, с длиной клинка до 150 мм. - х/б...). Но доказывать это не буду (времени жалко), может другие захотят подискутировать? Почему здесь не отписываются все те, кто постоянно возит посылки с ножами с КВ или НГ? Наверное потому, что что-то доказывать кому-либо бесполезно (в других темах я тоже пытался что-то доказывать - безрезультатно, потом спросил: "а оно мне надо???").
А что на принадлежность к ХО или х/б какая-то другая лаборатория должна исследования проводить? Например, связанная с испытаниями огнестрельного оружия? Может еще спецы по взрывчатым веществам будут помогать ножи исследовать?

Отправил ЛС.

andrei72



Эхх... А я уже приготовился читать двухстраничный пост=))

Ну, вот...и разбанилсо . Тема эта тухлая, но чтоб развеить у многих, как я понял, почти у всех, иллюзии, процитирую Федеральный Закон об оружии, статью 6. В РФ запрещён оборот ножей, клинки и лезвия, которых выдвигаются ускоренным движением и имеют длину более 90мм. На счёт скирмиша и ускоренного движения разногласий нет? Если есть, то это уже не ко мне, а в очередь за здравым смыслом. Мне бы тоже хотелось иной трактовки закона, но пока как-то так.

Встану в очередь за "здравым смыслом" . Не знал, что у Скирмиша есть "ускоренное движение" ...

+1

Тоже "встану в очередь", но по другой причине. Какие ножи подпадают под определение "ножей, клинки и лезвия, которых выдвигаются ускоренным движением"?
1. Кнопочные
2. С асистом
3. С флипером
4. С возможностью инерционного открывания

Вот как поясняет эту статью ЗоО ГОСТ:


На практике под таковыми понимаются только те, которые перечислены, т. е. автоматы и балисонги.

К сожалению нет, потому что кнопочные, рычажные, т.е. с асистом перечислены отдельно (есть в статье 6 - сами прочтите всю статью), так же особняком выделены ножи, клинки и лезвия которых выдвигаются за счёт силы тяжести, это, как один из вариантов - балисонги, а ножи, клинки и лезвия которых выдвигаются ускоренным движением - это, да, это ножи инерционные, а также те ножи, которые в буквальном смысле открываются ускоренным движением. Т.е. мне и любому другому человеку, если это не человек с ограниченными возможностями, достаточно большим пальцем руки толкнуть клинок за дырочку или шпенёк и лезвие буквально ускоренным движением выдвигается, и делает это со скоростью, сопоставимой скорости автомата или асиста. У скирмиша скорость открывания сопоставима со скоростью автомата или асиста. А вот, допустим Бак 110, хотя и длиннее 90мм, но его не открыть ускоренным движением и однорукий венгр не открыть, ну или это может не каждый. В скирмише конструктивно заложена возможность ускоренного открывания. Так что не все фолдеры до 150мм не автоматы автоматически легальны. Ведь предмет дискуссии был именно в этом. Ну, а то что закон обходится - он так сформулирован. В некоторых странах просто запрещены однорукие ножи - и точка без спорных моментов.

Да, на практике было так, но речь была о том, что если Самарская таможня окажется в суде...ну, и так далее. Короче, видимо Самарская таможня решила отнестись к закону более внимательно, и в этом случае она вообще то права будет и лучше с ней не связываться, а то придётся всем экспертам потом по всей стране пересматривать свои взгляды на ускоренное движение. В противном случае они могут сами его испытать после пинка под зад. Не хотел никого обидеть - поэтому и забанивался, и вообще то мы в одной лодке. В этом споре мной двигал формализм, а не реальное желание кого то убедить и переубедить. Так что поосторожнее с судами, камрады.

Maxim
Очень прошу, перестаньте путать народ на основании своих умозаключений, которые вы столь уверенно излагаете. Система классификации ножей по признакам ХО никак не зависит от этих умозаключений.

Как вам наконец объяснить, что суд не устанавливает признаки ХО? Это делает приглашенный эксперт. В данном случае - из экспертно-криминалистического отдела подразделения МВД. И Экспертно-Криминалистический Центр МВД РФ, который находится в Москве на улице Космодемьянских и как раз занимается экспертизой в том числе ножей для сертификации, является высшей инстанцией в этом вопросе. Конечной, после всех нижестоящих экспертов.

Вы путаете сыр с его дырочками, высшая инстанция - закон, если эксперты трактуют его так как у нас - это замечательно, но формально права Самарская таможня, права на основании буквального прочтения закона - не надо изобретать велосипед. Буквально прочтите 6 статью, а так же задайте себе вопрос - почему запрещены автоматы длиной более 90мм? Когда ответите, то поймёте, что такое ускоренное движение и как его понимать, руководствуясь 6 статьёй. Не эксперты определяют закон, а закон определяет как должны делать выводы эксперты, ну, а то, что они обходят закон - так это потому, что он так сформулирован. Но вот Самарская таможня его поняла буквально и поэтому правильно. И ещё раз повторяю - я не за то, чтобы в суде она это доказала, а она докажет. Я говорю - не связывайтесь - она формально, буквально, реально права. Не обманывайтесь, есть у Вас серт на скирмиш - замечательно, у меня тоже есть на дежу, но в душе я знаю ему цену.

Мда. Это уже чересчур.
Забью. Пойду на какой-нибудь строительный форум, что ли, поспорю о том, как правильно толковать СНиПы. Может, докажу им, что они ничего не понимают, порадуюсь...

Знание закона об оружии - часть моей профессии. Вы строитель? Давайте закроем для себя эту тему, объявим перемирие - а то я боюсь, шта меня услышат где не надо...Я б хотел чтоб Вы были правы или хотя бы, чтоб считалось в обществе, что правы именно Вы, а не я. Вот во имя этого предлагаю больше не колыхать эфир темой, которая может укусить, если её таки продолжать дёргать за усы. Не судитесь с Самарской таможней, не надо. ( сказано на манер Абдуллы из 'Белого солнца пустыни' ).

Maxim
Т.е., исходя из Вашей логики, все ножи, подразумевающие однорукое открывание, не зависимо от наличия сертификата - ХО ? Но тогда справедливо предположить, что именно это их свойство и было бы указано в законе, как сделано в некоторых странах. Так что извините, но это уже попахивает паранойей .

Нет, не все. Только те, которые КОНСТРУКТИВНО можно открыть ускоренно, т.е. со скоростью сопоставимой скорости автомата или асиста или, прости Господи, не побоюсь этого слова - балисонга, тфу, тфу, тфу. А как Вы узнали про паранойю? P.S. кстати, причём здесь ХО? Там круче всё - запрет на оборот. ХО не запрещён, а только ограничен.