Триангл - 30 или 40 гр.?(Не водка )

Роман

Не изготовитель конечно,и не тиангл,но

Цитата:

Набор позволяет эффективно произвести начальную правку, заточку и финиширование режущей кромки практически любого ножа. Заточка ножей при помощи устройства Lansky Knife Sharpening System обеспечивает возможность заточки режущих кромок ножей с 4-мя углами. Вы можете выбирать оптимальный вариант заточки в зависимости от того, в каких именно целях Вы намерены использовать Ваш нож. 17°. Используется для заточки лезвий опасных бритв, для заточки ножей, предназначенных для тонкой работы. Заточка ножей с углом 17° позволяет получить клинок с превосходной режущей кромкой, но при этом режущая кромка получается очень тонкой в сечении, и нож с такой заточкой нельзя использовать для резки прочных и твердых материалов. 20°. Наиболее часто используемый угол заточки для кухонных ножей и ножей для повседневного использования. Ножи, имеющие заточку режущей кромки с углом 20° сочетают в себе оптимальное соотношение между прочностью режущей кромки и ее режущими свойствами. 25°. Клинки, имеющие заточку режущей кромки с углом 25°, обеспечивают режущей кромке дополнительную прочность на истирание. Заточка с углом 25° прекрасно подойдет для охотничьих и туристических ножей. 30°. Заточку режущей кромки с углом 30° применяют для ножей, используемых для трудной работы с тяжелыми материалами, такими как прочный картон, провода и веревки, плотные ковровые покрытия и т.п.

http://www.sld.ru/knife/prisposobleniad ... 194319.php
Вот от туда же про триангл

Цитата:

Spyderco Triangle Sharp Maker это набор, который обеспечит Вашим ножам превосходную остроту и качество заточки. Набор для заточки Спайдерко состоит из базы, выполненной из сверхпрочной пластмассы, в которой выполнены парковочные отверстия для точильных брусков, обеспечивающие качественную заточку режущей кромки Ваших ножей с углами заточки 40 и 30 градусов. В базе также предусмотрены парковочные отверстия для использования Triangle sharpmaker для заточки кромок ножниц с углом 12.5 градусов. База Triangle sharpmaker оборудована захватами, в которых можно в горизонтальном положении зафиксировать два сложенных вместе бруска, получив тем самым классический точильный камень.

http://www.sld.ru/knife/prisposobleniad ... 196141.php

Israguest

Билли ! Я Вас поздравляю - на вашем триангле есть 30 гр. О чем я толдычил три часа ?
Это не угол для заточки острия , а для шлифовки BACK BEVEL . Блиииин !
Смотрите английскую инструкцию стр 6 больше нигде угол в 30 не упоминается

Билли Бонс

Точилка от Хенкельс:
http://www.epinions.com/review/Henckels ... 2883369604
"...whet your blades at a perfect 30 degree angle..." (Заточка вашего лезвия под ПРЕКРАСНЫМ углом в 30 градусов...)
(То что сама точилка по принципу действия г-но это другое совсем.)Тоесть безусловный авторитет ножестроения считает 30 град. идеальным углом для многих своих ножей.Специально выделил чтобы не обвинили в том что я пропогандирую 30 град. как оптимальный угол заточки для всех ножей)))

Israguest

Мужики ! Мне завтра работать в Иерусалиме и возраст заставляет пойти отдохнуть !
Давайте успокоимся и продолжим завтра .Я сказал только то ,что хотел сказать -
точилка триангл не предназначена изготовителем для заточки в 30 гр. Смысл
этого угла на подставке совсем в другом .Я рад что первая моя тема вызвала
интерес и попробую также продолжать . Всем спасибо .

Билли Бонс

Вообще-то всё началось со смелого заявления что угол 40 град. оптимален для всех ножей,а сейчас почему-то всё сводится к тому есть ли на точилках углы 30 град?Может вернемся к основной теме?

заболевающий

если я не путаю(а это я могу :mrgreen:

)
бритва: 15-20 градусов
кухонник: 25-30гр.
"лесной" универсал: 35-45 гр
топор 60-90 гр.
где читал не помню :oops:

Билли Бонс

Israguest писал(а):

Давайте успокоимся и продолжим завтра

Я пас.Если вы не хотите видеть очевидного,не вижу смысла в продолжении.

Прохор

40 - 45 рекомендуют для белевских ножей, када надо резьбу по дубу делать.

заболевающий

Прохор писал(а):

40 - 45 рекомендуют для белевских ножей, када надо резьбу по дубу делать.

это для меня, что-то очень умное. :oops:

Israguest

Билли ! Это уже курам на смех ! Что вы увидели в этой фразе ? Что в подставке
есть отверстия под стержни под 30 и40 ?Только инструкция определяет как ими
пользоваться ,а не рекламный листок с упаковки

Билли Бонс

Israguest писал(а):

Билли ! Это уже курам на смех ! Что вы увидели в этой фразе ? Что в подставке
есть отверстия под стержни под 30 и40 ?Только инструкция определяет как ими
пользоваться ,а не рекламный листок с упаковки

Точилка от Хенкельс:
http://www.epinions.com/review/Henckels ... 2883369604
"...whet your blades at a perfect 30 degree angle..." (Заточка вашего лезвия под ПРЕКРАСНЫМ углом в 30 градусов...)
(То что сама точилка по принципу действия г-но это другое совсем.)Тоесть безусловный авторитет ножестроения считает 30 град. идеальным углом для многих своих ножей.Специально выделил чтобы не обвинили в том что я пропогандирую 30 град. как оптимальный угол заточки для всех ножей)))
Нет оптимального угла для всех ножей и быть не может в принципе так же как и нет оптимального ножа для всего и оптимальной стали.Ну это же так просто!Ну как не понимать очевидного?И колес нет автомобильных оптимальных и одежды.....пива и того оптимального нет)

Israguest

Билли ! При всем уважении к вам и вашим работам , я просто не понимаю вас
Вам трудно взять в руки инструкцию . Я готов подождать , когда она у васбудет.
Вот она лежит передомной. Заточка прямы х лезвий -40. заточка серейторов -40
гибкие лезвия(типа филейника ) -40 итд. и толко стр 6 ,о которой я говорил выше ,
BACK BEVEL (30 ANGLE) OPTIONAL STEP A
Я только констатировал факт и подтвердил разумность рекомендаций Спайдерко
своим опытом.

Blog

Сорри, что вмешиваюсь, но мне кажется спор зашел в тупик. Господа, о чем вы спорите? Israguest
если вы так полюбили этот угол, любите и дальше. Но не убеждайте других в этом же. Предложите, пусть сами решают :wink:

Билли Бонс
тоже прав, нет универсальных ножей и углов заточки есть только средние. ИМХА

Israguest

Сует -Вы правы по поводу линзы на Фалкнивен .Сейчас нашел статью Митина в
поисковике .Нож S1 заточен на 40 , сняты под меньшим углом BACK BEVEL ,и
затем острие подточено на 50 .

Arden

Прохор писал(а):

А мне вг-10 очень понравилась из нержавеек. На соге и спайдырках. Очень хороший компромис между стойкостью рк и простотой заточки.

И еще на АлМарах.

Arden

suet@suet писал(а):

Точу как хочу. Но в основном после заточки на 30, легонько довожу на 40..

Я тоже так делаю. Более того, РК многих ножей "из коробок" имеют угол около 30 градусов (измерял неоднократно, в том числе и на Себензе). Если меня не очень радовала заводская заточка, я немного подправлял РК новых ножей на триангле 40 град. И все нормально. А то что топикстартер ссылается на инструкцию к трианглу... Есть там, действительно, опциональные рекомендации. Я раз попробовал на Страйкере - загубил нафик РК. Пришлось перетачивать на Лански, на минимальном значении (17). Потом показал этот нож Гоблину, он одобрил (типа, на 4 балла

). Так что лучше вспомнить слова Петра Первого: "Не держись инструкции яко слепой стены"

suet@suet

Arden писал(а):

И еще на АлМарах.

Вот как раз Альмар и отбил у меня охоту покупать ножи с этой сталью... :twisted:

Прохор

suet@suet писал(а):

Arden писал(а):

И еще на АлМарах.

Вот как раз Альмар и отбил у меня охоту покупать ножи с этой сталью... :twisted:

+1. Да, алмар подвел.

Arden

Ну, я своим алмаровским ножам пока большую нагрузку не давал, но теперь обязательно займусь этим вопросом. Потом можно будет обсудить.

suet@suet

Arden
У меня их два было, и на обоих одинаковая проблема- микросколы на РК, хотя нагрузок не прилагалось..

Arden

suet@suet
Жаль, если и у меня будет то же самое. Ну, впредь будет наука - не покупать ножи с VG-10.

Arden

С другой стороны, Иван писал в обзоре об AL MAR SERE 2000 с VG-10:

Режет он замечательно, заточку держит тоже. Он у меня ровно год. Я им разделал уже не одну мороженую курицу, нарезал много килограмм мяса на пикниках, строгал дерево, а он до сих пор бреет и ни разу не точился!

asi

бред. полный бред и провокация.

чесно говоря, я не понимаю где на этом форуме модераторы???

вся тема - абсолютная чушь достойная лишь раздела "просто треп" .

складывается впечатление, что очередной диванный теоретег добрался до интернета и откопал ножевой форум. при этом, как обычно, язык бежит вперед мозга.

Arden

asi
А. может быть, действительно провокация?

Максим

asi писал(а):

бред. полный бред и провокация.

чесно говоря, я не понимаю где на этом форуме модераторы???

вся тема - абсолютная чушь достойная лишь раздела "просто треп" .

складывается впечатление, что очередной диванный теоретег добрался до интернета и откопал ножевой форум. при этом, как обычно, язык бежит вперед мозга.

Ну зачем жетак категорично? Даже если в споре сойдутся не "диванные теоретики", а несколько таких опытных практиков, как Вы, не думаю, что вы прийдёте к общему мнению. Человек имеет право высказать своё видение предмета. Если Вам не нравится стиль его изложения, то это не повод для радикальных высказываний. Мне, как дилетанту любопытны все точки зрения. Тем паче, кто, как не Вы, со своим опытом, можете спокойно и аргументированно отстоять свою точку зрения :wink:

Israguest

Попробую еще раз , надеюсь последний .
Триангл задуман для ДОМАШНЕГО УПОТРЕБЛЕНИЯ .Он предназначен для любителей и,
в том числе , новичков . Зная , что 90 % рабочих , охотничьих и туристских ножей
точатся на угол 40 гр. , Глессер и выполнил его на этот угол .Всегда найдется камрад,
который заметит , что есть некий профессиональный нож , который надо точить иначе
Такие ножи точат профессионалы и трианглом не пользуются.
Для сугубо дополнительной операции предусмотрен угол установки брусков в 30 гр.
Повторятся о назначении не буду . Как отличный дизайнер , Глессер знал , что у
новичков есть тенденция " заточить поострее " , забывая при этом , о негативных
последствия уменьшения угла - выкрашивание твердых сталей и заминание мягких .
Как предупредить новичка от использования 30 гр. не по назначению .Предложить
новую поправку к Конституции США ? Попросить у бога одинадцатую заповедь ?
Была просто написана инструкция , а на подставке помещены символы , которые
каждый может видеть .Но не помогает .Меня всегда интересовало насколько при
заточке в 30 гр.мы выигрываем в остроте и проигрываем во времени между
заточками .Своими наблюдениями поделился в форме , которая не всем понравилась.
Рад , что все доброжелательные отзывы поступили из Питера , а негативные извне.
2 Аси - Я понимаю , что вы там в Германии от НАС настрадались , а действительно:
КУДА СМОТРИТ МОДЕРАТОР ?

Прохор

Israguest
А почему 40 градусов - самый распространенный кгол?
Большинство моих знакомых применяют 30.

Я не в плане поспорить! Я просто ВИДИМО не очень в тему углублялся.

Israguest

2 Прохорhttp://www.vlasenko.ru/1700-nnn/1761-txt.htm
Почему и не поспорить с нормальным человеком .Спасибо ,что подтвердили -большинство точит на 30 .
Вспомнил Задорнова : -что делает русский ,приходя в бассейн ? Прыгает в воду .
-А американец ? Читает инструкцию .( смех в зале )

Камикадзе

Israguest
Будет ли ошибкой использование Триангла для заточки ножей на 30 гр., у которых изначальная (заводская) заточка на 30 гр.? Или все ножи заточенные на 30 гр. имеют линзевидную заточку (30+40гр.)? Или может быть это правило Спайдерок так точить (ведь точилка то их и под их сталь)?
Интересует ваше мнение.

Israguest

2 Камикадзе Хороший вопрос ! Перед тем как ответить скажу в двух словах почему
я точу на триангле , ведь я уже давно чувствую нужный угол руками .
Лезвия современных ножей все более изысканные - S -образные , "когте"-образные итд.
Заточить такой нож на плоском камне становиться все трудней .Мое правило -
не навреди .Дополнительное удобство -нет заусенца .
Правило " не навреди" применяю и для угла заточки .Рука чувствует что лезвие пашет
а не скользит и сама подстраивает угол. Могу поспорить , что вы не можете стопроцен-
тно знать исходный угол .Посмотрите на какие ухищрения шол Василий для замера .

-

Knife Life

Триангл - 30 или 40 гр.?(Не водка )

Кто сейчас на конференции