Knife Life

Ваш взгляд...на ценные с-ва?

1.Агресивность реза
2.Продолжительность реза
3.Прочность

А я знаю что вы сейчас скажите.
Вы скажите - если клинок(РК) заржавеет то не будет ни агресивности ни продолжительности.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

вы не правильно смотрите на кризис. точнее смотрите на кризис как принято смотреть в РФ.

если кризис долбанет как следует то порошка будет завались и по таким ценам что он будет интересен даже финам

Так у нас вечно всё не так как в остальном мире.
Я не экономист,я сужу по последствиям, у нас были такие - рост цен и безработицы.



Если так будет то - Даёшь кризис!

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

В таком случае чем ваш взгляд отличается от моего?
Берем уже ставшую банальной 30V, и вот пожалуйста, весь тот набор о котором вы и говорили, да еще + корр. стойкость! Вот теперь полная гармония, так сказать завершеннсть, точка над и...вот теперь рифма!... Лет этак через 20 ножи из углер. ст. полностью канут в лету...революция уже свершилась..да здравствует качественная коррозионностойкая сталь!!!

А вот и неполная.
Мне надо было уточнить.Я имел ввиду прочность РК и прочность клинка на излом.
Вот Ваши слова про 30-ку:
То есть прочность из набора вычёркиваем.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

я бы на это дело посмотрел так - та меньшая устойчивость к боковым нагрузкам окупается слихвой резом и нержавучестью.

в то время как углеродки - только этой боковой устойчивостью и могут кое как показать фиг порошкам (хотя я еще не сравнивал ансю с спм3в) и все. больше им прихваснуть нечем.

Поговорим о прочности. Прошло то время когда от прочности холодного оружия зависела жизнь человека...да и те же японы режущую углеродку вставляли в середину пакета, ну эт я так, что б не забывать Идем дальше, если мы заглянем в марочник сталей, то увидим, что при сравнительной твердости У11 по уд. вязкости т.е. прочности, уступает той же Х12Ф1.....А взять ту же 3V (я думаю что углеродкой ее никто не назовет) так из нее сразу можно мечи делать, и делают кстати, потом найду ссылку. И еще...я всегда под углеродкой подразумеваю только стали группы У или конструкционные углеродистые...или ХВГ, короче, сталь имеющая в своем составе более 2% хрома, а тем более 4% как например в быстрорезах, на мой взгляд углеродкой называться уже не может.

Вы про каую сталь говорите?В Анси(то есть в "серебрянке") столько хрома нету.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Это я вообще. некоторые вообще считают углеродкой любую, имеющую в своем составе менее 13% хрома.

Рано хоронить углеродку.Вот скоро придумают как дёшево заменить углерод на азот,и углеродки ещё себя покажут.
Правда это будут уже азотки.



Понял.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Она почит в бозе

конечно рано хоронить углеродку - в переплавку ее.

Ничего личного,но...
Почить в бозе может только православный человек да и то далеко не каждый.В данном контексте получилось очень неуместно.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Хотел в отдельной теме, но раз уж пошла такая пьянка...есть взаимосвязь между маркой стали и геометрией клика? Вот например для Бак 110 модели делали клинки из 420HC, а теперь и из S30V делают. При этом геометрия у клинков точно такая же. Или например Широгоров одни и те же ножи с клинками одинаковой геометрии, но из разной стали делает, 95Х18 и Х12МФ.
С уважением, Д. К.

евлампий, так не пойдет...я лично никого не оскорбил, и ни на йоту не считаю себя виноватым..мы все таки на ножевом форуме а не в церкви.

А что не пойдёт то.



Бога оскорбили.



Бог Вам судья.
Ладно,скажу прямо - это было как минимум кощунство если не богохульство.Поэтому я и высказался.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

евлампий, еще раз...оставим религию и бога в покое...ибо это уже попахивает сектанством.

Дмитрий Колотов
Безусловно, грамотный мастер учитывает свойства стали при проработке геометрии ножа при учете планируемого использования. Т.е. нож из ЗДП189 на кемпинговом ноже со спусками от обуха в ноль и углом 5 градусов - нонсенс

но вот 0,3 для кемпингового ножа из цдп189 Алан уже опробовал

...Ну, такое бывает и с авто, модель одна, а моторы разной мощности. Кстати, это особенно проявилось в отношении ножей Милитари. На мой взгляд это делается для того, что бы разнообразить линейку популярных моделей привнесением чего то нового, более современного... и маркетинг и нам хорошо

Так и я про тоже.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Что то народ куда то несёт. То про смайлики, то про вероисповедание. Давайте про ножи. Иван вроде разделяет мою точку зрения, а asi помоему ратует за тонкие подводы при любой марке стали. Геннадий Максимович я вас прекрасно понимаю и согласен с вами, но по моему надо как то с головой подходить... Одно дело 40Х13 с твёрдостью 55, а другое Р6М5 с твёрдостью 60, и что одну и ту же геометрию кликов им делать?
С уважением, Д. К.

Я ж вам отвечал, на вами же поставленный вопрос. Вы спросили, почему Бак 110 начал ставить 30ку? я и ответил...в вашем вопросе о вышеупомянутых марках стали и речи не было, так или не так?...причем тут "подходить с головой"???

Имхо, нет. Каждый кто занимается изготовлением ножей, начиная от самоделкиных и кончая большими фирмами, дует в свою ду-ду.

Геннадий Максимович не сердитесь пожалуйста. Или я не правильно написал или вы не правильно меня поняли. Попробую ещё раз. Я имел в виду не конкретные фирмы с конкретными ножами, а вообще...Производитель к делу подходит с головой или без? С точки зрения бизнеса с головой, а с точки зрения ножовщика? Я ни на кого не наезжаю. Меня как потребителя и немного самодельщика интересует, есть взаимосвязь между маркой стали и геометрией клинка? Вот делаю я 2 клинка, а сам думаю, хочу отличный рез, износостойкость и прочность. И заготовки у меня, одна из 40Х13, а вторая из У8. И сам собой у меня встаёт вопрос, под каким углом снимать спуски, сколько оставлять подводы, под какой угол выводить режущие грани?
Приведу ещё пример. Купил у меня товарищ туристический нож от фирмы Марттиини. Деревянная рукоять, кожанные ножны и клинок из 420 стали. Сходил с ним пару раз на рыбалку и жалуется, толи режет, толи не режет, вроди острый, а вроди тупой, что то я не пойму. Посмотрел я нож, а у него обух чуть ли не в 5 мм, ширина сантиметра в 3 и спуски градусов под 25, они же режущие грани. Я товарищу и говорю, геометрия у ножа под рубку хвороста, а сталь для кулинарных задач. Он слишком дубовый что бы резать и слишком мягкий что бы рубить.
Думаю теперь понятно, что я имел в виду...
С уважением, Д. К.

О-о-о! Вы уже ответили.
С уважением, Д. К.

Да я не сержусь..всегда могут возникнуть непонятки из за специфичности общения
В догонку по затронутому вопросу...фирма ведь не может предполагать где и как будет использоваться ее нож, тут все бремя выбора с последующим издержками употребления ложится на самого пользователя. А по сему, правильный выбор девайса будет рулить всегда ..

Дмитрий Колотов
Здравствуйте. Помню в советские времена, у меня было много ножей из ломаных полотен быстрорежущих пил по металлу (тогда "дефицит" был, но только не в этом ). Так вот, когда я учился делать свои первые ножи, тоже пытался сделать очень тонкосведенные клинки (иногда даже получалось , причем сложность была именно не "прижечь" то-о-о-о-о-о-ненькую РК). Вот не помню НИ ОДНОГО сломанного тонкосведенного клинка (как раз ломались толстые клинки, с тощиной 3,8 мм, поскольку казалось, что ими можно "абсолютно все сделать" ). Кстати, Р6М5 у нас были с более сложным составом (Р6М5К5Ф3, даже Р9 и вроде Р12 была, хотя на полотнах пил это был тот самый "дефицит"...)

Андрей, у меня на работе даже Р18 попадается. Пилит так же как и Р6.
Геннадий Максимович и asi, ну хотя бы примерно подскажите, как ориентироваться при покупке. Хром/уголь/порошок - спуски вогнутые/прямые/выгнутые - сведён толсто/тонко - заточен 30/40.
С уважением, Д. К.