Knife Life

Сейчас в моде подобные темы. Уже потрясены такие основы как толщина клинка и гарда ,настала очередь чойла.Собственно толчком к началу темы стал вот этот нож http://www.boker.de/index.php?c=3000&a= ... 99&p=&pp=0
И строй клинка резательный, и длина клинка оптимальная,и толщина с запасом прочности,и форма рукояти удобная,и материал рукояти антифрикционный(единственно насчёт ТО у Бокера не в курсе) ну думаю вот нож практически идеально подходящий под мои требования.И уже мысленно вписал его в очередь на приобретение а потом глядь(сразу почему то не обратил на него внимание) - чойл.Тут же всё настроение у меня упало.
В инете про чойл что то не густо.Единственное объяснение зачем он нужен - туда помещается указательный палец для каких то точных работ,а каких никто никогда не говорит.
Я вот честно не понимаю зачем нужен чойл и что это за точные работы которые можно сделать только при наличии чойла?

Лично мне он только мешает,когда режешь движением от себя нож проваливается чойлом в разрезаемый материал и при обратном движении рвёт разрезаемый материал.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Для резьбы по дереву...
Или по камню...
Кому как...

_________________
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...

Я к чойлу отношусь негативно. Он при строгании выводит из строя самую нужную часть клинка - ту, на которую можно приложить максимальное усилие. Притом не все чойлы позволяют поместить туда указательный палец, настолько они маленькие. Как элемент дизайна, они иногда визуально смотрятся, но не более того. У меня не было случая, чтобы чойл мне понадобился или пригодился для чего-то.

Собственно вот, скопировал свой же ганзовский пост, там тема: чел мечется между Себой и Страйдером, не знает что выбрать.
Чойл это нонсенс, это зло! .... Лучше уменьшить длину клина именно на длину чойла, но не уничтожать важнейшую часть р.к., на складне и так каждый см. на счету, а тут - на тебе! да еще и плати за это.... По теме, любителям чойлов - Страйдер, а любителям ножей - Себу. Вот такое мое имхо.
..... не путать подпальцевую как на Мильке или на Блэд-техе "про-хантер" с чойлом.
Особенно чойл мне ненавистен на бусях... бр-р-р-ррррррррррр!

Саш, а ты бы стал ножом резать камень? Не, ну если на необитаемом острове в последний час, помирая от голода или лихорадки ты решил сделать себе надгробную плиту... (не дай Бог, конечно), тогда понятно. А так для резьбы есть другой инструмент.

+1

_________________
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...

чойл на миле (и пр.) хорош тем что при складывании ножа рк не даст по пальцу, а клинок упрётся в палец чойлом. это плюс - на сокоме и себе рк может упереться в ноготь. а зачем чойл на нескладных - на тактиках объясняют возможностью ухватиться поудобней чтобы тащить за гарду если нож сильно увяз

Тоже интересовал этот вопрос. Самое правильное на мой взгляд я услышал от РВС-цев: он нужен для заточки. я имею ввиду маленькие чойлы. и в принципе я с ним согласен без чойла точить было бы неудобней и некрасивей.

А они там случайно не попутали дульку с чойлом?
12- дулька 18 - чойл.

наверно я попутал

Меня тоже бесит это "украдывание" у клинка собственно РК. особенно на складнях. не один нож прошел мимо меня именно по этой причине. Спасибо евлампий, что открыл эту тему. Может хоть теперь пойму зачем дейстивтельно нужны и столь ли уж они необходимы все эти чойлы, рикассо и пр, в чем то кроме т.н. "эстетики".

Дулька вот какая-то еще появилась
ох. мозги мои гуманитарные. пойду в гуглу.

Рискну получить пидюлей и признаюсь в любви к чойлам но ... только на больших ножах . Если у вас есть под рукой разные ножи , то и пользуйтесь для тонкой работы соответствующими небольшими ножами , ну а если нож один - палец сам будет искать чойл .

Я всега думал, что чойл - маленкая выточка, диаметром в несолько мм. Чойл, на мой взгляд нужен для удобства заточки, т.к. оставляет всю рк ровной в корневой части клинка.
А болшая выемка под палец - рикассо. Для любых тонких работ - да хоть чистка картошки.

Рикасо №13. на рисунке.

Alex(Scar)
На фото из статьи Д . Самойлова " Ножи американских коммандос " ( Прорез №4 2004 )
показано рикассо знаменитого V-42 . Выемки нет вообще .

рикассо=пята?

Да..незаточенная часть или до дульки или до р.к. или до.. тьфу, чойла

Карьяла
Незаточенная часть клинка , граничащая с гардой ( больстером ) .Получается чисто технологически при производсве клинка . Иногда имеет и функциональное назначение (как в V-42 ) , но об этом поговорим , когда Сергей откроет тему " Зачем нужно рикассо ? "

спасибо!
===========================
Геннадий Максимович - спасибо за "чертежик в разрезе"!

Ну, не знаю. Лично мне чойл, в частности, на Баке Страйдере, нравится. Если не использовать чойл - получается некий "боевой" хват. А вот используя чойл, т.е. упираясь в него указательным пальцем, очень удобно проделывать какие-то мелкие операции: проковырять дырочку в ремне, вырезать мелкую канавку в дереве и т.д. и т.п. ИМХО, разумеется.

А мне вот такой чойл нравится

да на каре-каре все по уму. тот редкий случай когда и по моему мнению все в тему. там еще и насечки. реально удобно точные надрезы делать. я пробовал.
только вот фишка в том что точные надрезы не специально, лишь бы попробовать, а так сказать в процессе реальной эксплуатации, делать мне может и не понадобится, а более 10 мм у РК "украдено" . Ну а резать карой-карой более-менее точно и без того удобно: за счет того что большой палец упирается в насечки на обухе
впрочем еще раз выскажу свою ИМХУ: кара-кара мне и такой нравится. очень.

Вот пример на мой взгляд "злокачественного" чойла...особенно впечатляет у Страйдера...так и хочется воскликнуть: на хрена столько срезать р.к.!

Чойлистее некуда.

Аркадий,хорошая идея!Надо будет постепено завести темы про все части клинка и разобраться наконец то,зачем или почему они имеют место быть.


P.S Больше не могу писАть,доберусь до нормального инета тогда продолжим.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

...На про-хантере это нужно, ибо нож предназначен для работ по зверю..типа ошкуривание и пр. Да и потом, это выемка расположена на рикасо, и к чойлу я бы ее не отнес.

Википедия выдает вот такое определение Рикассо:

Однако историческая справка гласит, что это не просто незаточенная часть клинка, а еще и предназначенная для удержания рукой клинка:

Геннадий Максимович
а на каре каре это чойл или рикассо?

Википедия гласит, что пята=рикассо=чойл - происхождение слов разное, а смысл один!

ну а на "чертеже ножа в разрезе" рикассао и чойл выделены по отдельности... на 1 стр данной темы