Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Ср июн 25, 2025 20:19

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


О закалке, термообработке и мастерах



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 0:49 
Билли Бонс писал(а):
3)Делает какую-то хитрую многосуточную закалку суть которой-тайна,покрытая мраком...


Билли , когда вы вкурите разницу между закалку и комплексную термообработку.

Он объяснял почему и зачем.

Пы Сы Будьте осторожны с алкоголем.Берегите себя. :D


Вернуться к началу
  
 
дед Димон
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 1:02 
Garry писал(а):
Билли Бонс писал(а):
3)Делает какую-то хитрую многосуточную закалку суть которой-тайна,покрытая мраком...


Билли , когда вы вкурите разницу между закалку и комплексную термообработку.

Он объяснял почему и зачем.

Пы Сы Будьте осторожны с алкоголем.Берегите себя. :D

Закалка это просто :D нагрел в масло кинул и все :lol:
А вот ТО включает в себя отжиг(как правило остывание вместе с печкой),закалку и иногда поэтапный отпуск.Если учесть что печка штука энергоемкая и не всегда есть возможность гонять ее без передыха то на недельку растянуть можно


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 2:11 
дед Димон писал(а):
А вот ТО включает в себя отжиг(как правило остывание вместе с печкой),закалку и иногда поэтапный отпуск.Если учесть что печка штука энергоемкая и не всегда есть возможность гонять ее без передыха то на недельку растянуть можно

Да там еще все современней и многоэтапнее, и скорость процессов такова, что ..... и т.д и т.п
И "печек" там несколько поочередно используемых.И не только "печек".
Да ну для Билли все едино. У него все закалка :) нагрел в масло кинул и все:)

Показывали испытание "заказчиком" приехавшим получать давно ожидаемую вещь.
Мне понравились, некоторые моменты.


Вернуться к началу
  
 
Silver
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 2:26 
Коллеги, давайте отойдём в этой теме от нюансов ТМО, и будем поближе к охотничьим ножам.

А для дискуссий о закалке и термообработке можно новую тему создать.


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 2:39 
Действительно не к месту это.Гарри,открой ветку отдельную про ТМО...хотя уже говорено-переговорено.
не сдержусь все же насчет технологии ведения диалога....Вклинивается ДД и ни с того ни с сего говорит:"Закалка это просто :D нагрел в масло кинул и все :lol: " Garry тут же ловит мысль ДД и....лихо приписывает это уже мне: "Да ну для Билли все едино. У него все закалка :) нагрел в масло кинул и все"
Лихо,да?Эдак походя,пока я мирно убирал листья на заднем дворе,мне была приписана чужая тупая мысль.Не,ребята.Я такие гнилые диалоги не веду.Вы без меня продолжайте.Один ТВ насмотрелся,другой рассуждает о закалке импортных сталей не зная режимов.Сладкая парочка)))Учите матчасть,ребята: http://www.crucibleservice.com/eselecto ... part4.html
Продолжу в этой ветке только кодга разговор действительно к охот. ножам вернется.


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 2:50 
Билли Бонс писал(а):
"Да ну для Билли все едино. У него все закалка нагрел в масло кинул и все"

Так вы пару постов подряд (выше) передернули :- что закалка не может длиться неделю, это разводилово"
Хотя было сказано :- "термообработка от двух суток до недели".
Как говорится почувствуйте разницу. :D
Или вы теряете восприятие Русского языка, и путаетесь в терминах как в случае с Хай Тек интернет слэнгом !


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 3:19 
Garry писал(а):
закалка не может длиться неделю, это разводилово"
Хотя было сказано :- "термообработка от двух суток до недели"

Да блин же-ж!!!!Кем сказано? Вами со слов неизвестного мужика из телевизора??????
Вот где всё сказано!!!! http://www.crucibleservice.com/eselecto ... part4.html
Я офигеваю с этого дилетанства уже :evil:
Нет,всё,больше ни слова хоть расстрел царской семьи мне пришейте.


Вернуться к началу
  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 9:48 
Garry
Игорь, умерьте пыл


Вернуться к началу
  
 
Alexis
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 10:40 
Не понял точно о чем спор, но закалка (tempering) наверно не может продолжаться неделю, так как является частью термообработки (heat tretment).
Об этом же говорит и сайт Крусибла. http://www.crucibleservice.com/eselecto ... part2.html
И вообще не очень понятно почему новодел не может считаться охотничьим ножиом, пусть он даже и с хохломой.


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 10:53 
Билли Бонс писал(а):
закалка не может длиться неделю, это разводилово"
.

Вы уже начали понимать разницу между закалкой и комплексной термообработкой ? :D


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 10:56 
Билли Бонс писал(а):

Вот где всё сказано!!!! http://www.crucibleservice.com/eselecto ... part4.html

.

Вот именно :Кому все, а кто и далее совершенствовать пытается, и не безуспешно! :wink:


Вернуться к началу
  
 
Arden
 Заголовок сообщения: Re: Охотничьи ножи всерьез.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 12:35 
Какая-то странная дискуссия - не характерная для нашего форума. Что-то повеяло старым knife.ru...


Вернуться к началу
  
 
dot
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 16:37 
Не в сети
ножефил
ножефил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 5:36
Сообщения: 448
Может быть, это и не мое собачье дело, однако если бы меня спросили, я бы, пожалуй, мог сказать, что по приведенным ниже ссылкам можно попытаться найти тот фильм с Дискавери\того мастера, которого так бурно обсуждали в этом топике.

http://talks.guns.ru/forum_light_messag ... 90457.html
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=596134
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=891756
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=929201

_________________
Warning! This message may be a provocation!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 17:55 
Во,нашел.История повторяется. viewtopic.php?f=1&t=93&hilit
Вобщем-то еще там все сказано было.


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 18:15 
Garry писал(а):
Вы уже начали понимать разницу между закалкой и комплексной термообработкой ? :D

Вы же прекрасно понимаете что я имею в виду под словом "Закалка".Зачем-же дурачка из меня делать?Ну хорошо,чтобы совсем "По понятиям" я буду говорить ТО.Так вот полная ТО сложной стали занимает в среднем 6 часов.Ну я могу допустить +- час исходя из марки стали.В неделе 168 часов.Когда мне кто-то говорит что процесс ТО занимает у него до 168 часов (до недели),тут одно из двух:Либо человек банально разводит заказчиков на бабки,либо в процессе ТО он периодически впадает в ступор не замечая что в этом состоянии он пребывал несколько суток и ему кажется что процесс идет все время.Лично я склоняюсь к первому.


Вернуться к началу
  
 
Encaracolado
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 18:17 
Билли Бонс писал(а):
ТО стали занимает в среднем 6 часов.В неделе 168 часов.Когда мне кто-то говорит что процесс ТО занимает у него до 168 часов(недели),тут одно из двух:Либо человек банально разводит заказчиков на бабки,либо в процессе ТО он периодически впадает в ступор не замечая что в этом состоянии он пребывал несколько суток и ему кажется что процесс идет все время.Лично я склоняюсь к первому.

+1
:D


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 18:47 
Билли Бонс, не сочтите за труд, исключительно ради любопытства, опишете вкратце т.о. клина, что на ноже, который вы прислали камрадам на тест, он, если мне память не изменяет был из 154й...


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 18:56 
Геннадий Максимович
Это который у доблестных спасателей?) Это порошковая 154СМ (CPM 154CM)
Кстати давно о нем не слышал ничего(
Очень хорошая сталь с диапазоном твердости от 58 до 65 HRC.Зависит от способа (Воздух,масло,масло\холод) и температур .
Вот таблица: http://www.crucibleservice.com/eselecto ... 54cms.html
Это таблица для 154СМ,но порошковая калится по этой же схеме.


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:07 
Билли Бонс, спасибо :)


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:09 
Геннадий Максимович писал(а):
Билли Бонс, спасибо :)

Да не за что.Одна беда,нет этой стали больше в продаже((


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:15 
Билли Бонс писал(а):
Да не за что.Одна беда,нет этой стали больше в продаже

Что с Крусиблом совсем плохо? ну, не порежут же они оборудование, как порезали автогеном наши станки китайцы в 60х.


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:28 
Геннадий Максимович писал(а):
Что с Крусиблом совсем плохо?

Плохо((((Склады дилерские пустые по порошкам.Всё выметено.Даже непорезаные листы огромных размеров скуплены.
Жду вот когда новости какие будут.Тоже надеюсь на здравый смысл новых хозяев.Закупать завод с уникальным оборудованием и налаженой технологией чтобы сделать из него,скажем,молокозавод на первый взгляд дико....но на второй....теоретически конкуренты могут скинуться чтобы самим продавать свои порошки втридорога.Но как будет-так будет.Бизнес,матьего((


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:51 
Nozh2002 писал(а):
Вот термоциклирование длительное и многократное это интересно - "булатный вариант" серийных сталей описанный Аносовым и повторенный Владиком из Швеции, впрочем то же что и Верховен делает и Ахим как часть своих технологий. Тут действительно может что то быть интересное. Кроме того процесс фазового перехода от жидкого сплава у твердому слитку то же может скрывать в себе что то интересное. Только это все пока на стадии исследований, надо проверять тестировать, а не строить на промежуточных результатах легенды для ПиАр.


Оказывается есть еще, куда думать , а не мусолить слово закалка, или просто тыкаться в Дата шиты, хоть бы и от Крусибла.


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 19:58 
dot писал(а):
Может быть, это и не мое собачье дело, однако если бы меня спросили, я бы, пожалуй, мог сказать, что по приведенным ниже ссылкам можно попытаться найти тот фильм с Дискавери\того мастера, которого так бурно обсуждали в этом топике.

Я тоже придерживаюсь мнения : кому действительно надо - тот найдет и посмотрит.
А потом ,если сочтет нужным , то и обсудит.


Вернуться к началу
  
 
Encaracolado
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 20:03 
Garry писал(а):
Оказывается есть еще, куда думать , а не мусолить слово зака

Термоциклирование - процесс давно известный и применяемый. Тянет на два дня, не недели :)


Вернуться к началу
  
 
Garry
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 22:43 
Encaracolado писал(а):
Garry писал(а):
Оказывается есть еще, куда думать , а не мусолить слово зака

Термоциклирование - процесс давно известный и применяемый. Тянет на два дня, не недели :)

И что , это все ? :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Encaracolado
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 22:50 
Garry писал(а):
это все ?

Изображение
У длинноклинкового, понятно, сложнее. Что еще-то?..


Вернуться к началу
  
 
мак
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 23:05 
Просто осеннее обострение, скоро все закончится и тролли разойдутся ....


Вернуться к началу
  
 
Матвей
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 23:35 
мак писал(а):
Просто осеннее обострение, скоро все закончится и тролли разойдутся ....

+1 :D

Обращаясь ко всем в общем и ни к кому отдельно:
Пацаны, давайте, как всегда здесь и было, уважать друг друга, форум ведь Питерский, это нам, мАсквичам, простительно.... :D
Давайте не вестись на провокации, и эти провокации без топлива потухнут.
Грустно смотреть на все эти безобразия - такой срач (не побоюсь этого слова) устроить на пустом месте.
Залетные провокации были, есть и будут, и весь вопрос в каждом конкретном случае это:
1) Вскипеть от праведного негодования и отбить ответ "Сам дурак" тока в интеллектуальной форме (на то собственно и расчет)
или
2) Узреть эту провокацию и, снисходительно улыбнувшись согласиться, или даже просто промолчать (чисто русский фокус) :D
Посему предлагаю просто промолчать - и "тролли разойдутся"!
Изображение


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: О закалке, термообработке и мастерах
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 12:20 
Тему закрыл на проветривание.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 2 из 2
 [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.