Knife Life

1. Что значит термин "ординарный дамаск"?
2. В чём принципиальное отличие от булата и от "просто" дамаска?
3. Чей дамаск лучше, "Иванов" или "ЗЗООСС" и почему?
4. И хотелось бы узнать о рабочих качествах обоих.


Товарищи, ответте пожалуйста. Без этих знаний трудно работать)

Barbarus
Я много читал информации и про дамасски, и про булаты. Истину в этом топике раскрыть будет сложно: уж больно много материала в Сети, причем противоречивого Сейчас очень хочу нож с булатным клинком от Ивана Кирпичева, а на балконе лежит дамассковый клин от ДД.

Расшифруйте.

ординарный - обычный, заурядный (лат. ordinarius). Чаще всего это значит - из гвоздей и тросов


от булата принципиальное отличие в том, что дамаск - сварной композит, а булат - литой.


думаю, как карта ляжет. Велик разброс качества, нестабильны свойства.


Ржавеет и пахнет. Остальное - как повезет.

Звучит, как приговор
Не, если протравить, то корродировать не будет. Ну, почти

Валерий
Расшифровываю)Работаю продавцом в "СС".


Иван
Вы не шутите про гвозди и тросы? У меня в магазине это на ценниках ножей Иванова написано(

ААА, всё понятно. Извиняюсь тогда. Просто поначалу подумал, что хотите очередную дамассковую ветку открыть

В данном случае имеется в виду дикий дамаск, не имеющий специально созданного узора. Все приличные мастера давно работают с промышленными сталями, а не с отходами. Гляньте статейку на моем сайте, там ответы на первые ваши вопросы.

Шутит герр председатель. Ординарный дамаск может быть очень качественным. А ординарный он потому, что проковывается пакет из одной марки стали, Интересен только узором, а качество сравнимо с той же сталью, просто кованной. В сложный дамаск, как у Андрея Бирюкова, в пакете 4 марки качественной стали, соответственно и качество значительно выше, за счет перемешанных слоев более углеродистых с менее углеродистыми. Может я в чем то не прав, более знающие камрады поправят.

Про гвозди и тросы шучу. Отчасти. "Приличные" по определению Слипера производители , надеюсь из них клинки не куют.

Во, всё проясняется)




Сергей (aka Sleeper)

Статью прочту, спасибо.

Barbarus
Не поленитесь, прочтите. Доступно и авторитетно. http://www.kuznec.com/stat.htm

Устаревшее представление)Сейчас много дамассков делается из нерж.марок стали.Да и нержбулат тоже бывает)

Дамаск никогда не делается из одной стали, это всегда пакет из минимум двух сортов, а обычно 3-4. Надо заметить, что из тросов хорошие мастера делают шикарные ножи.

Не следует принимать на веру всё, что лежит в интернете. Из любого металла - промышленной стали, тигельной, пакета сваренного кузнечной сваркой на наковальне или на прокатном стане можно сделать качественную вещь, а можно испортить даже лучший материал на любой стадии обработки.
Грамотно спроектированные, созданные и обработанные композиты позволяют лучше сочетать противоречивые требования к клинковым материалам.

Железный Зуб
Спасибо.

Билли Бонс
Вы не видели дамаск Иванова=)

Я тоже Фото в студию

А оно мне надо?)))Я не к тому что Иванов дамасск плохой делает.Я дамасск в принципе не очень.....Года 4 назад в США перенасыщение дамасском на всех шоу было.Ну просто любой.Я даже представить раньше не мог что такое возможно какие варианты были.А потом ,когда осмыслил,подумалось,а толку?Столько сталей сейчас есть на любые требования.Это раньше дамасск крутили чтобы совместить разные качества,но сейчас-то?Сейчас -любая сталь по твоему вкусу.Хошь-гибкой будет донезьзя,хошь-на граните черти.

Encaracolado
Будете у нас на Колыме... В смысле приходите, смотрите в живую.

Был сего.... уже вчера в СС в ПИКе на Сенной. Обратил внимание на ножи Иванова. Сделаны качественно, есть интересные. О клинках судить можно только по рисунку, ничего из ряда вон не обнаружил, правда, сертификатом не интересовался, твердость дамаска не знаю.

Билли Бонс
Покупателям трудно объяснить что на дворе 21й век и дамаск и булат это не самое лучшее что у нас есть) А некоторые вообще смотрят на него в упор и говорят что секрет(!) дамаска утерян, а на вопрос что это перед ними лежит отвечают: "Так... куйня"=)

Чечако
А Вы поинтересуйтесь, есть шанс услышать много нового=)


Сегодня опять с коллегами спорил о дамасках и булатах... Чуть пеной брызжать не стал, ан нет... секрет всё же утерян=)

В первых числах. Если дойду сбивчивым шагом, уж пардон

Большее разнообразие материалов даёт возможность улучшить и композиты из них. Авторские кузнечные композиты не технологичны и не массовы по определению. Тем, в первую очередь, и интересны.

Не признаю как класс.....намешают различных марок сталей, причем у каждой должна быть своя, присущая только ей т.о. и под кувалду...ключевое слово в данном случае дамаск, иначе кому нужно было бы это слоёное железо, ржавеющее и пахнущее... в наш то век...

только их не называют ординарными Разговор-то об ординарных...