Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Чт июн 26, 2025 2:30

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Назрел вопрос про китайцев!



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 5 из 8
 [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
цимбалист
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 21:34 
Alexx_S писал(а):
Garry
Человек с мозгами и образованием способен сам разобраться с тем, что хорошо, а что плохо. Менее одаренным же обязательно нужны ярлыки и бирки.
Агрессивная линия поведения, попытки свести дискуссию к обычной перепалке и полное отсутствие аргументированных доводов делают Вас абсолютно неинтересным собеседником.

Garry собеседник достойный и вдумчивый, а вывести из себя и довести до белого каления можно кого угодно. Что значит "обычная перепалка"? Обычная она в сумасшедшем доме", а в эмоциональных диспутах рождается истина" - В.И.Ленин. Про аргументированность не надо. Испытал на себе кому и чего тут можно аргументировать.((


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 21:42 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
ГОСПОДА, ДРУЗЬЯ, ТОВАРИЩИ!!! Давайте уважать оппонентов! Ведь нас ВСЕХ объединяет одно увлечение!

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 21:45 
Garry
бан на неделю.


Вернуться к началу
  
 
Камикадзе
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:01 
Игорь, это тебе за Дежу :twisted: :lol:


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:38 
Alexx_S писал(а):
Билли Бонс
Цитата:
Круто!Один из сборочных цехов?О,да,это действительно очень интересная ножевая фирма)))


Т.е Вы утверждаете что американцы покупают китайскую сталь 8Cr13MoV, делают из нее клинки, делают рукояти и везут в Китай собирать. Видимо, надо повторить еще раз: фирма ПРОИЗВОДИТ ножи, на которые американские фирмы ставят свои логотипы.

Фирма выполняет заказ,не больше.Под этот заказ фирме даны чертежи ,деньги,завезено оборудование и технологии.Также присутствуют инжинеры фирмы для косультации и контроля.От Китая требуется только одно-дешевая рабочая сила.Вот на этом основании Американская фирма-закзчик и ставит своё клеймо.Вы же пытаетесь это повернуть в том свете что Американцы нихрена ни делая ставят свое клеймо на чужую продукцию.Чуть ли не лазутчики с Американскими клеймами под покровом ночи напоив сторожа клеймят Китайскую продукцию...8Cr13MoV действительно Китайская сталь.Я не спорю ничуть.Но насколько хороша эта сталь-другой вопрос.Американцы решили что сборку некоторых моделей ножей можно разместить в Китае.На некоторых моделях Китайской сборки можно использовать Китайскую сталь.Но это не от хорошей жизни,а чтобы выжить продавая некоторые модели по бросовой цене и делая их в Китае.Увы.....размещение производств в третьих странах-вынужденная необходимость(((
Ответьте мне на такой элементарный вопрос: Почему фирме "Спайдерко","Бенчмейд","Бак" и прочим тупо не перевести всё производство в Китай??Это-ж офигительно выгодно должно быть???Зачем тащить высокобюджетные Американские производства??
Мой вариант ответа: Это будет равносильно банкротству.Продукцию этих фирм после этого станут закупать лишь магазины класса "99Центов" (Всё за доллар) и ларьки при автозаправках.
А каков ваш вариант?
Насчет Garry......он действительно переборщил с выражениями(((


Вернуться к началу
  
 
Alexx_S
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:49 
Билли Бонс
Цитата:
.Вы же пытаетесь это повернуть в том свете что Американцы нихрена ни делая ставят свое клеймо на чужую продукцию.

Нет, мне это нравится. Оказывается, китайцы собирают ножи из китайской стали, но делают их все равно американцы :)
Но китайцы только собирают! А если не только собирают - значит над ними стоит американец с плеткой :)

Цитата:
Фирма выполняет заказ,не больше.Под этот заказ фирме даны чертежи ,деньги,завезено оборудование и технологии.Также присутствуют инжинеры фирмы для косультации и контроля.От Китая требуется только одно-дешевая рабочая сила.Вот на этом основании Американская фирма-закзчик и ставит своё клеймо

Фантазии. Только что не знали что такая фирма вообще существует, а тут такой подробный рассказа как на самом деле все было :)


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:54 
цимбалист писал(а):
Надо же так биться Бивнями из-за китайцев?

Да как-то поднадоело читать про "Китайский ножевой гений".А тут тема как раз подвернулась.Высказать тут все,а потом просто ссылку давать на эту тему.Китай сейчас сильно давит на Россию в плане продвижения своей продукции на рынок.Отсюда восторженные рекламы,статьи и прочие акции.Рынок-то пуст фактически?Ну как тут не втюхать?Большие деньги в рекламу вбухиваются и многие начинают верить в то что Китайские ножи действительно не хуже Американских,Японских,Немецких....Дайте мне пару сотен миллионов долларов и вся Москва будет ходить в джинсах только от лучших Якутских производителей :lol: Это элементарно.
Вот и "бьемся бивнями" чтобы хоть на мир ножеманов это фуфло не распространялось.Мы-как бы независимый остров,на котором вся ножевая правда!!!О как я высокопарно!!!)))))))


Вернуться к началу
  
 
heliwow
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:55 
Насчет Garry......он действительно переборщил с выражениями((( ......

....Круто, я такой фильм смотрел: "Доберман", там много насилуют, стреляют и грязно орут друг на друга :shock:
не похоже на НАШ форум :roll:


Вернуться к началу
  
 
Геннадий Максимович
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 22:55 
Как говорят на ганзах - ни хренасе :roll: ...ну чисто дети, было бы из за чего-о-о-О...швыряца друг в дружку гуанами :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
цимбалист
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:00 
Билли Бонс писал(а):
Да как-то поднадоело читать про "Китайский ножевой гений".

+1.
В цитатник.


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:05 
Alexx_S писал(а):
Фантазии. Только что не знали что такая фирма вообще существует, а тут такой подробный рассказа как на самом деле все было :)

А я до сих пор не знаю сколько таких фирм\цехов задействовано.....А рассказ-это общая схема,а не конкретно рассказ об этом никому не известном сборочном цехе под названием эээ...забыл.Можно было фирму проще назвать: Цех №445768
А то что Китайцы сталь создали 8Cr13MoV похожую на AUS8.-это дааааааа!!!!Впечатляет!!Ещё лет 30 и они создадут первую порошковую сталь!!Главное терпение.Только кому она нужна будет,эта первая Китайская порошковая через 30 лет.... как и их 8Cr13MoV сейчас...Ну может на брелки или открывашки пивные...


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:05 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Хоть я в каком то смысле новичёк в деле коллекционирования ножей, но именно из-за хвалёной китайской 8Cr13MoV пришлось отказаться от нескольких понравившихся ножей. При всём моём уважении к великому китайскому народу, не могу поверить китайпрому! Справедливости ради хочу отметить, что не вызывают доверия в основном китайские закосы под фирму. Бесспорно в китае умели и умеют делать хорошие ( специально не написал неплохие ) вещи. Но ножи, авто, бытовую технику и многое другое предпочитаю иметь не из поднебесной!

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:08 
heliwow
Геннадий Максимович
Полностью поддерживаю.Дискуссия должна быть спокойной.
цимбалист писал(а):
Билли Бонс писал(а):
Да как-то поднадоело читать про "Китайский ножевой гений".

+1.
В цитатник.

Спасибо,я старался)


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:09 
Билли Бонс писал(а):
Да как-то поднадоело читать про "Китайский ножевой гений".А тут тема как раз подвернулась.

вы этой истерией с первого дня на форуме страдаете. при чем до сих пор без каких либо адекватных обоснований. кроме как "я так решил", больше ни чего серьезного не высказали. но тролль с вами солидарен.


Вернуться к началу
  
 
heliwow
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:09 
Я больше верю в то, что в Китае есть мастера и их ножи отличного качества изготовления, но вот высокие технологии металлургии, которые есть в Штатах, России и Японии, им пока не доступны. Пример: Китай (Великий Мировой Ксерокс) выпускает зеркальную копию нашего истребителя Су-27, но ресурс двигателей никакой!
Лопатки турбины компрессора не отвечают требованиям по температуре и износостойкости :evil: А в целом и не придраться! Думаю, что и с ножами такой-же сюжет :cry:


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:11 
Iskander писал(а):
но именно из-за хвалёной китайской 8Cr13MoV пришлось отказаться от нескольких понравившихся ножей.

и какие ножи с этой сталью вас не устроили?


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:12 
heliwow писал(а):
Думаю, что и с ножами такой-же сюжет

в общем вот это в большинстве своем выражает общее отношение. как всегда "не читал, но осуждаю". так и живем...


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:17 
Можно было бы убить тему одним простым опросом: "Какой нож одной и той-же модели вы бы предпочли иметь,Китайской или Американской сборки?".Причем тот один который проголосует за китай на поверку окажется дилером))))
Но так не интересно.....


Вернуться к началу
  
 
Иван
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:19 
Люди, либо мы все сейчас успокоимся и будем уважительны друг к другу, либо давайте внимательно поглядим - а что случилось с Гарри???
Это намек.


Вернуться к началу
  
 
bakh
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:21 
Цитата:
Фирма выполняет заказ,не больше.Под этот заказ фирме даны чертежи ,деньги,завезено оборудование и технологии.Также присутствуют инжинеры фирмы для косультации и контроля.От Китая требуется только одно-дешевая рабочая сила.Вот на этом основании Американская фирма-закзчик и ставит своё клеймо.Вы же пытаетесь это повернуть в том свете что Американцы нихрена ни делая ставят свое клеймо на чужую продукцию.

Разные есть формы коммерческого сотрудничества.
Чаще всего китайцы берут в разработку какой-нибудь брэнд, отрабатывают модели на своем оборудовании, и по достижении приемлемого уровня качества получают право на использование атрибутов бренда в процессе реализации продукции с соответствующей компенсацией правообладателю бренда.
И в штатах до фигищщща фигачат европейских и азиатских брендов.
А китайцы давно выросли из коротких штанишек.
Люблю Россию и потому считаю зазорным плюваться по сторонам.


Вернуться к началу
  
 
Alexx_S
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:23 
Билли Бонс
Цитата:
А то что Китайцы сталь создали 8Cr13MoV похожую на AUS8.-это дааааааа!!!!Впечатляет!!


Открываем каталог Spyderco за 1994г (15лет):
Цитата:
AUS-8 is a premium grade steel


Открываем любой каталог любой американской фирмы и видим ножи из иностранных сталей. Так почему Вы все время твердите о неспособности китайцев делать нормальные ножи? Ставите знак равенства между металлургией и производством ножиков? К российским производителям (Слоны, РВС, Широгоров, Чебурков), работающим с иностранными сталями у Вас такое же отношение?


Вернуться к началу
  
 
heliwow
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:25 
Я не китаефоб, более того, в 80-е я был помешан на всём китайском (кун фу...понимаешь) у меня полно качественных китайских штуковин: изумительной красоты чайный сервиз, палочки для еды, тенисные ракетки (целёхоньки с 80-х!) Но вот ножи я предпочитаю ДРУГИЕ и был бы рад, ежелиб они достигли уровня Бенча СВОИМИ технологиями, а не дупым копированием :roll:


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:26 
Билли Бонс писал(а):
"Какой нож одной и той-же модели вы бы предпочли иметь,Китайской или Американской сборки?"

у спайдерки есть сейдж и есть нейтив 3. я выбиру сайдж, ибо по форме и материалам одно и то-же, а платить лишние 100$ за надпись USA я не согласен. так понятно?


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:26 
заболевающий писал(а):
вы этой истерией с первого дня на форуме страдаете.

Да это не то чтоб истерия..... я,поверьте, не представляю интересы ни тех ни других производителей.Просто нетерпимо смотреть как фуфлом мозги "Братьев по крови" забивают .Тем более на профессиональном ножевом форуме.Я,кстати ,всегда Немецкие кухонники защищаю хотя к Германии ну уж точно никакого отношения не имею.Это как?А еще я твержу все время что Русским мастерам хорош в своём болоте вариться и надо выходить на международный уровень.
А когда идет тупая реклама кЕтайской перепечатки......иногда строг.Это да))))


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:29 
Иван
Иван,честно,вроде не вижу оснований.Дискуссия действительно горячая (в этом вижу только плюсы),но без малейшего намека на личности по-моему.Насчет Гарри я сказал отдельно.


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:31 
Билли Бонс писал(а):
Просто нетерпимо смотреть как фуфлом мозги "Братьев по крови" забивают .

вот эту фразу если в поиск забить, сколько сообщений похожих выскочит? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Alexx_S
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:31 
Билли Бонс

Цитата:
Просто нетерпимо смотреть как фуфлом мозги "Братьев по крови" забивают

Цитата:
А когда идет тупая реклама кЕтайской перепечатки......иногда строг.Это да)

А вы с Васей Калифорнийским не знакомы?


Вернуться к началу
  
 
Билли Бонс
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:37 
заболевающий писал(а):
у спайдерки есть сейдж и есть нейтив 3. я выбиру сайдж, ибо по форме и материалам одно и то-же, а платить лишние 100$ за надпись USA я не согласен. так понятно?

Нет,непонятно.Вопрос как можно более прямой: нейтив 3 Китайской сборки и нейтив 3 Американской сборки.Цена-копейка в копейку. Какой возьмете?


Вернуться к началу
  
 
заболевающий
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:38 
Билли Бонс писал(а):
нейтив 3 Китайской сборки и нейтив 3 Американской сборки.Цена-копейка в копейку. Какой возьмете?

тогда ни какой разницы. ибо у спаев и там и там винты пластилиновые. :P


Вернуться к началу
  
 
Alexx_S
 Заголовок сообщения: Re: Назрел вопрос про китайцев!
СообщениеДобавлено: Ср янв 27, 2010 23:41 
Кстати, по хваленому американскому качеству, мой рейтинг косяков:

1. Buck 110 - большая трещина на рукояти (Китайский Бак Траппер - идеальный, косяков нет вообще)
2. Квин Катлери - на клинке снят лишний металл, около заклепки отлетела щепка
3. Многочисленные косяки Бенча, мелкие но неприятные - несимметричные спуски, лезвие не по центру, риски на лезвии и т.п)
4. Бак Вантаж - финиш клинка просто ужасен, лайнер ни к черту.

И вне конкурса - Бенч 522. Это вообще за гранью добра и зла - кончик как у опасной бритвы - волна по ногтю и гнется если на него подуть :) Китайцы себе такого не позволяют :)

Самый качественный мой нож - Онтарио РАТ - Тайвань.

У Темы - Spyderco Sage - гораздо качественнее, чем многие американские спаи. Тинейшес - придраться не к чему.

Так что не надо про исключительное американское качество, прошу :)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 5 из 8
 [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.