Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Ср июн 18, 2025 3:42

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Опасная бритва - идеальное бритьё!



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 12
 [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Денис Карьяла
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 14:11 
manah писал(а):
Цитата:
имеют ли эти бритвы какую-нибудь ценность?
и если да, то примерно какую в денежном эквиваленте?

Денис, к сожалению, я не могу объективно ответить на этот вопрос.
Антикварной ценности нет. Остаётся внешний вид ...
При желании, можно сделать эти бритвы функциональными.


благодарю за оперативный ответ

поставлю чуть иначе вопрос - за сколько бы Вы, увидев эти бритвы на развале каком-нить их купили по максимуму? каждую? ну хотя бы примерно порядок - $10? $ 50? $100?

я бы обменял эти бритвы на чтонить ножевое, но хотелось бы хоть примерную их стоимость знать, чтобы поменяться :)

извините за настойчивость в вопросах


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 15:29 
Денис, говорю честно, я бы их не купил.
...ну от силы по десятке на лицо.
Ещё раз повторюсь, моё мнение не может быть объективным в данном вопросе.


Вернуться к началу
  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 16:38 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Для интересующихся http://knife.ee/modules.php?name=Forums ... pic&t=1097

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Денис Карьяла
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 16:51 
manah писал(а):
Денис, говорю честно, я бы их не купил.
...ну от силы по десятке на лицо.
Ещё раз повторюсь, моё мнение не может быть объективным в данном вопросе.


ясно :(
еще раз благодарю.
==========================
в комиссионках , скупках и "типа-антик" лавках тоже ни фига не понять с ценами - разброс от тех же 300 рэ ($10) до 2 - 3 тыров


Вернуться к началу
  
 
Tras Krom
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 19:08 
Смотрите на состояние, насколько она сточена и "поюзана". Цены здесь ставят кто во что горазд, особенно если не понимают ничего в бритвах. Посмотрите на фотографии, там видно какие новые а какие убитые - да и научитесь разбираться.

Вот совершенно новая бритва, они правда 4/8 у меня таких 2 штуки

http://www.straightrazorplace.com/forum ... post387302

Вот еще одна, практически в идеальном сотоянии

http://www.straightrazorplace.com/forum ... post424981


Вернуться к началу
  
 
Лебедев Григорий
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 9:57 
Когда то купил у старьевщиков бритву Challenge Cutlery Co., Bridgeport.
Из за отсутствия правочного материала, бритва "тупая".
Что можете сказать о данной фирме и о их бритвах.
Насколько я узнал по и-нету она прекратила свое существование в 1919 году.


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:25 
Хороша фирма с богатой историей.
Ещё B.J.Eyre из Шеффильда в 1867 использовал торговую марку "Challenge".
В 1877 её купили американцы, Frederick Wiebusch.
Challenge Cutlery Co. она стала называться в 1899.
В апреле 1926 она была выставлена на продажу. Последний год регистрации фирмы 1928.
Ну вот, в кратце, история этой компании.
К самим бритвам тоже претензий нет, нормальные, хорошие бритвы.


Вернуться к началу
  
 
Лебедев Григорий
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 10:57 
manah, спасибо за помощь.
Поробую ее заточить.
Так как бриться опасной бритвой хотел давно.


Вернуться к началу
  
 
peyot
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Сб июн 26, 2010 0:05 
Larry Harley


Вложения:
Harley-wootz-dagger-web.jpg
Harley-wootz-dagger-web.jpg [ 87 КБ | Просмотров: 21751 ]
Вернуться к началу
  
 
Tras Krom
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 23:51 
Во какой Boker интересный. Думаю в районе 1920 года


Вложения:
!B)TNhwgB2k~$(KGrHqUOKm4EvyFnjv)2BMM4GCo1E!~~_3.JPG
!B)TNhwgB2k~$(KGrHqUOKm4EvyFnjv)2BMM4GCo1E!~~_3.JPG [ 56.21 КБ | Просмотров: 21716 ]
!B)TNYcQCGk~$(KGrHqEOKicEwOSs(TRQBMM4FrpQZw~~_3.JPG
!B)TNYcQCGk~$(KGrHqEOKicEwOSs(TRQBMM4FrpQZw~~_3.JPG [ 40.77 КБ | Просмотров: 21716 ]
!B)TNgPgBmk~$(KGrHqEOKicEwOSs(TRQBMM4F-rmrg~~_3.JPG
!B)TNgPgBmk~$(KGrHqEOKicEwOSs(TRQBMM4F-rmrg~~_3.JPG [ 59.68 КБ | Просмотров: 21716 ]
Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 0:22 
Очень приятная бритвочка.
Цитата:
Думаю в районе 1920 года

Может и раньше. В каталоге 1906 года она значится под номером 1056.


Вернуться к началу
  
 
Kaer
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 1:08 
А я вот такую занятную штуку сегодня нарыл на барахолке.
Сейчас в порядок привожу:

Вложение:
kkd.jpg
kkd.jpg [ 198.93 КБ | Просмотров: 21706 ]


Вложение:
kkd2.jpg
kkd2.jpg [ 192.72 КБ | Просмотров: 21706 ]


Вложение:
kkd3.jpg
kkd3.jpg [ 128.39 КБ | Просмотров: 21706 ]


Логотип - две птицы (очевидно кукушки), запряженные в телегу в виде опасной бритвы.
Гравировка на эрле и на рукояти с лицевой стороны.
На обратной стороне эрля надпись: SOLINGEN made in Germany.
Навскидку погуглил - упоминаний очень мало. Пару раз видел в продаже на ибее.


Вернуться к началу
  
 
Kaer
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 1:09 
Tras Krom писал(а):
Во какой Boker интересный. Думаю в районе 1920 года


Бёкер отличный!!! :D


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 3:31 
Тоже симпатичная бритвочка.
Эта торговая марка принадлежала Johann Emil Kronenberg.
(а kuckuck - действительно значит кукушка).
В 1932 его компания находилась в Solingen-Aufderhöhe.
Также он использовал торговы марки "Abdamit", "Cabiri", "Floridas", "Schornsteinfeger", "Schweden-Gold".

Цитата:
Сейчас в порядок привожу

С рисунком на лезвии аккуратней, такие картинки быстро сходят.


Вернуться к началу
  
 
Kaer
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 10:58 
manah писал(а):
Эта торговая марка принадлежала Johann Emil Kronenberg.


Спасибо огромное! Очень интересно! :D
Рисунок - понятное дело - буду предельно осторожен. 8)


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 6:35 
Tras Krom , тебя можно поздравить с покупкой этого Бокера?


Вернуться к началу
  
 
Tras Krom
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 10:10 
Нет, не грешОн :mrgreen: но мне кажется дороговато ушла.


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 15:40 
Tras Krom писал(а):
но мне кажется дороговато ушла.

Очень дорого, учитывая, что с лезвием ещё работать надо.


Вернуться к началу
  
 
Tras Krom
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 17:10 
Сейчас во какой красавчег продается.. практически неюзаное новьё.. а уж имя вообще песня :mrgreen: Hess Hair Milk это ж надо было так фирму назвать!
правда дорогая, падла..


Вложения:
084757362538.png
084757362538.png [ 366.08 КБ | Просмотров: 21640 ]
242615554961.png
242615554961.png [ 235.77 КБ | Просмотров: 21640 ]
406879458701.png
406879458701.png [ 365.28 КБ | Просмотров: 21640 ]
Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 21:54 
manah писал(а):
Цитата:
вид для меня пока не имеет значения, главное чтобы хорошо брила) около 100 зеленых только на бритву

Загляни ко мне на сайт, может что-то и понравится. :)

А ссылку на сайт можно, а то я что то не найду, пропустил наверно.
А ремень для правки - это проблема. Самому сделать никак? Там что кожа особая?


Вернуться к началу
  
 
Israguest
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 23:13 
Дмитрий Колотов
Дима , под каждым постом manah ,есть ссылка на сайт ( выделена красным цветом ).


Вернуться к началу
  
 
Tras Krom
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 23:32 
NOBIRU А вот это японец косящий под запад. Интресный такой. Если я на глаз определил правильно, то размер не меньше 6/8 если не 13/16


Вложения:
388979668.jpg
388979668.jpg [ 36.61 КБ | Просмотров: 21627 ]
388979670.jpg
388979670.jpg [ 35.84 КБ | Просмотров: 21627 ]
388979660.jpg
388979660.jpg [ 46.18 КБ | Просмотров: 21627 ]
388979654.jpg
388979654.jpg [ 31.92 КБ | Просмотров: 21627 ]
Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 9:04 
Israguest спасибо!


Вернуться к началу
  
 
Eyeofspy
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2010 2:02 
В ветке не раз прозвучало, что корифеи предпочитают старые бритвы. Значит, старые лучше. Для меня это несколько необычно, т.к. если взять ножи 80-х, и сравнить их с ножами 2000-х, то по эксплуатационным характеристикам старые ножи проиграют с треском (говорю о складных и аутдорных ножах). Подавляющее превосходство обеспечивается хотя бы новыми сталями.

Я понимаю, что опасная бритва - штука консервативная, но неужели же за десятилетия нет никаких наработок в металлургии, скажем, или термообработке (прецизионный контроль температур при ТО, или та же криозакалка), которые позволяли бы делать бритвы более высокого качества, чем старые?

И еще вопрос: к Tras Krom и manah: если не трудно, порекомендуйте, пожалуйста, пару-тройку линеек разных производителей лучшей на сегодняшний день серийки безотносительно цены изделий.

Заранее спасибо!


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2010 8:19 
Цитата:
если взять ножи 80-х, и сравнить их с ножами 2000-х

Возможно, но если брать ножи 19го, начала 20 века, то они могут оказаться гораздо лучше современных.
Цитата:
то по эксплуатационным характеристикам старые ножи проиграют с треском

А по обслуживанию? Чем навороченней сталь, тем тяжелей её обслуживание.
Впрочем, это лишь моё мнение :) , хотя работаю со сталью уже лет 20.
Так вот, возвращаясь к бритвам. Бритву нужно править постоянно, даже бритву из нержавейки гораздо тяжелей править.
Посему, остаётся классическая углеродистая сталь.
Ну и главное, развитие опасных бритв остановилось в 20х-30х годах прошлого века. На сегоднешний день их выпускает пара компаний и несколько
частных мастеров.
Вот что могу порекомендовать:
■Böker
■Cadman & Sons
■Clauss
■Dorko
■Dovo
■Dubl Duck
■Filarmonica
■Genco
■Geneva
■Henckels
■Joseph Rodgers
■King
■Maher & Grosh
■Puma
■Revisor
■Robeson
■Shumate
■Thiers-Issard
■Torrey
■W. Greaves & Son
■Wade & Butcher
■Wostenholm, G.
■Wostenholm, J.

И никогда не брать, ни при каких обстоятельствах :) :
■"Two Man"
■Cyrill R Salter
■Jacobs USA
■Kriegar
■Master
■MasterUSA
■"New School"
■Pakistani (любая пакистанская бритва)
■Razors "designed by Jim Frost"
■Sanguine
■Selective Professional
■Simco
■Steel Warrior
■Timber Rattler
■Timber Wolf
■Tomahawk
■Venus
■Zeepk


Вернуться к началу
  
 
Eyeofspy
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2010 4:17 
manah писал(а):
Возможно, но если брать ножи 19го, начала 20 века, то они могут оказаться гораздо лучше современных.


По каким критериям? Абразивная износостойкость (удержание остроты) - явный проигрыш. Прочность (ударная вязкость) - явный проигрыш. Легкость заточки - выигрыш, но это следствие проигрыша в удержании остроты. Что сто лет назад умели делать лучше технологически, чем сейчас в области изготовления ножей?

manah писал(а):
А по обслуживанию? Чем навороченней сталь, тем тяжелей её обслуживание.


Это так. Но и заточные приспособления на месте не стояли за последние сто лет. Одни водники синтетические чего стОят. И если честно, я не знаю ни одной стали, кроме китайских пластилиновых, которые было бы трудно заточить до высокой остроты при наличии подходящих абразивов и головы. Да, навык требуется. Как и в любом другом деле.

Огромное спасибо за список рекомендованных и нерекомендованных производителей!

Вот у меня на слуху давно, например, Dovo. Интересно, эксплуатационные характеристики бритв по ссылке:
http://www.dovorazors.com/stockrazors.html

растут с ростом цены? Или цена растет из-за декора, а качество бритья будет одним и тем же, что на более дешевых бритвах данного производителя, что на более дорогих? Если качество бритья (а не только красота бритвы) растет с ростом цены, то как понять грань, ниже которой опускаться не следует при выборе бритвы?


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2010 10:57 
Я ни в коем случае не затеваю спор. У меня свои убеждения и вгляды, частично они субъективные. Но я их не меняю. :)
НО нужно понимать, что острота у ножа и бритвы - это разные вещи. Бритва должна быть идиально острая, и в этом идиале тоже есть свои навороты.
Допустим, только я знаю шесть вариантов, как бритва режет волос на весу.
Цитата:
Легкость заточки - выигрыш, но это следствие проигрыша в удержании остроты.

Удержание остроты - понятие растяжимое, бритву нужно править каждый раз перед бритьём, независимо из какой она стали.
А правят бритвы как и 100, и 150, и 200 лет назад на кожанном ремне.
Цитата:
Одни водники синтетические чего стОят.

А чего они стОят? Чем они лучше натуральных камней? Только ценой, всё искусственное всегда дешевле натурального.
Ножи я точу на томже Нортоне, а бритвы только на натуральных камнях.
Цитата:
Вот у меня на слуху давно, например, Dovo. Интересно, эксплуатационные характеристики бритв по ссылке:
http://www.dovorazors.com/stockrazors.html

DOVO - выпускает хорошие, нормальные бритвы. Правда сайт, который Вы указали в Британии, и хотя я неплохо знаю хозяина этого сайта, но
цены у него в фунтах, посему немаленькие.
Тут может поинтересней: http://www.classicshaving.com/DOVO_Straight_Razors.html
Декор, конечно, имеет значение для ценообразования, но доставляет эстетическое наслаждение. Всё таки бритва - это прибор личной гигиены.
Цитата:
то как понять грань

Очень сложный вопрос. Надо подумать .... :)


Вернуться к началу
  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2010 20:08 
manah в вашем списке все бритвы импортного производства, а отечественные как же? У меня отечественная Узкая называется. И ещё одна импортная Jowika называется. Что скажете? Нормальные производители? И ещё вопрос. Видел как правят бритвы на свободновисящем ремне и на ремне натянутом на колодку. Как правильней?


Вернуться к началу
  
 
manah
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Чт июл 22, 2010 21:50 
Цитата:
а отечественные как же?

Те что до революции - прекрасные. Те что после, как фишка ляжет. Может оказаться очень хорошей, а может быть не сталь, а ....непонятно что. :)
Те что были подороже, наверно, лучше:
http://strazors.com/index.php?id=89&doc=stiz_stiz_ussr_
Но однозначно рекомендовать трудно.
Цитата:
И ещё одна импортная Jowika называется. Что скажете?

Хорошая фирма из Золингена.
Цитата:
Видел как правят бритвы на свободновисящем ремне и на ремне натянутом на колодку. Как правильней?

Наверно не "свободновисящем", а подвесной, его натягивать надо.
А вообще, и то, и то правильно. Разницы нет. Возможно, начинающему легче на колодке, подвесной легче порезать.
Я пользуюсь и такими, и такими: http://strazors.com/index.php?id=21


Вернуться к началу
  
 
Eyeofspy
 Заголовок сообщения: Re: Опасная бритва - идеальное бритьё!
СообщениеДобавлено: Пт июл 23, 2010 13:58 
manah писал(а):
А чего они стОят? Чем они лучше натуральных камней? Только ценой, всё искусственное всегда дешевле натурального.


Да, именно так - ценой. За одни и те же деньги на синтетическом камне зерно мельче и, что немаловажно, однородней, чем на натуральном.

Допускаю, что в абсолютном зачете (без учета цены) по чистоте финиша натуральные камни пока лучше, но разрыв не так уж и велик уже. А по производительности синтетические водники однозначно впереди. Конечно, при заточке бритв производительность не так важна, как при заточке ножей, но мне кажется, что тенденция такова, что это вопрос небольшого времени, когда и по чистоте финиша водники опередят натуралы. Один Shapton Pro 30000 Grit "выносит" уже сейчас бОльшую часть доступных по цене натуральных камней.

manah писал(а):
Декор, конечно, имеет значение для ценообразования, но доставляет эстетическое наслаждение. Всё таки бритва - это прибор личной гигиены.


Безусловно. Я не ратую за покупку самой дешевой вещи. Даже наоборот, вещи долговременного пользования (к коим опаска, без сомнения, относится) покупаю настолько хорошие и дорогие, насколько могу себе позволить. Поэтому и хочется разобраться, будет ли лучше брить вот эта бритва:
http://www.classicshaving.com/catalog/i ... 190250.htm
чем вот эта:
http://www.classicshaving.com/catalog/i ... 039302.htm
?

Совершенно очевидно, что 2,5 кратная разница в цене во многом связана с золотом и рогом на более дорогой бритве. А сами-то бритвы "из одной бочки" и отличаются только финишем, или все-таки разные?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 12
 [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.