FAQ для новичков.

balu_66

Билли Бонс прав!
Вот у меня "болгарка" от Хитачи. Так на коробке черным по белому написано на английском языке: Disc Grinder.
Так что Гриндер это не только от ножеделанья и не только ленточный. Но знать надо!
:-)

Div@n

Добрый день.

Камрады, а кто объяснит новичку что такое "сведение клинка"? А то нигде не могу найти мало-мальски толкового определения...

Иван

Div@n писал(а):

Камрады, а кто объяснит новичку что такое "сведение клинка"? А то нигде не могу найти мало-мальски толкового определения...

Угол схождения спусков клинка.

Iskander

Div@n писал(а):

Добрый день.

Камрады, а кто объяснит новичку что такое "сведение клинка"? А то нигде не могу найти мало-мальски толкового определения...

Уменьшение толщины клинка от обуха к РК.

balu_66

Иван писал(а):

KYDEX Материал аналогичный Concealex, популярный для изготовления ножен: термопластик на основе ПВХ (поливинилхлорида) и акрила производства фирмы Kleerdex Company. Долговечен, негорюч, прочен...

Истина где-то рядом... :-)

Сведения о материале Кайдекс в традиционных справочниках по пожарной опасности отсутствуют. Рассмотрим исходные материалы.
Поливинилхлорид (ПВХ) - белый порошок, горючее вещество.
- плотность 1350-1430 кг/м3;
- теплота сгорания: 18000-20700 кДж/кг;
- температура воспламенения аэрогеля: 390 гр.С;
- температура самовоспламенения аэрогеля: 450 гр.С;
- нижний концентрационный предел распространения пламени: 250 г/м3;
для поливинилхлорида эмульсионного:
- максимальное давление взрыва 850 кПа;
- максимальная скорость нарастания давления: 4,4 мПа/с.
Акрил - собирательное название полимеров на основе производных акриловой и метакриловой кислот и полимерных композиций из них.
Акриловая кислота, пропеновая кислота (С3Н4О2) - легковоспламеняющаяся жидкость.
- теплота сгорания: 1280 кДж/моль;
- температура вспышки: 48 гр.С (закрытый тигель), 54 гр.С (открытый тигель);
- температура воспламенения: 67 гр.С;
- температура самовоспламенения 440 гр.С;
Метакриловая кислота, 2-метилпропеновая кислота, а-метилакриловая кислота, (С4Н6О2) - горючая жидкость.
- теплота сгорания: 2011 кДж/моль;
- температура вспышки: 77 гр.С (закрытый тигель), 81 гр.С (открытый тигель);
- температура воспламенения: 83 гр.С;
- температура самовоспламенения 380 гр.С.

Вывод: KYDEX - горючий материал, впрочем как и большинство полимеров...
:-)

(Источник изложенных сведений: Справочник "Пожароопасность веществ и материалов и средства их тушения" А. Я. Корольченко, Д. А. Корольченко; Издание второе, переработанное и дополненное; Москва, Ассоциация "Пожнаука", 2004 год.)

Иван

balu_66
Учту. Но, как зануда, уточню

balu_66 писал(а):

Сведения о материале Кайдекс в традиционных справочниках по пожарной опасности отсутствуют. Рассмотрим исходные материалы.

balu_66 писал(а):

Поливинилхлорид

balu_66 писал(а):

Акрил

balu_66 писал(а):

Акриловая кислота, пропеновая кислота (С3Н4О2)

balu_66 писал(а):

Метакриловая кислота, 2-метилпропеновая кислота, а-метилакриловая кислота, (С4Н6О2)

balu_66 писал(а):

Вывод: KYDEX - горючий материал, впрочем как и большинство полимеров...

По аналогии:

Цитата:

Вода́ (оксид водорода) — химическое вещество в виде прозрачной жидкости, не имеющей цвета (в малом объёме), запаха и вкуса (при нормальных условиях)

Рассмотрим исходные материалы

Цитата:

Кислород — химически активный неметалл, является самым лёгким элементом из группы халькогенов.

Цитата:

Водород — лёгкий бесцветный газ. В смеси с воздухом или кислородом горюч и взрывоопасен.

Вывод: Вода - горючий и взрывоопасный материал :mrgreen:

Если серьезно - надо поставить эксперимент. Кто пожертвует куском кайдекса? :wink:

Encaracolado

Билли Бонс писал(а):

Гриндер-эл.станок в котором используются абразивные насадки.Ленты,круги

Так это и называется "шлифовальный станок" :wink:

Применительно к ножеделию (а вроде FAQ по ножеделию) это и будет

Encaracolado писал(а):

любой шлифовальный станок для формирования спусков клинка

Encaracolado

Как правило, кайдекс горения не поддерживает.

Garry

Иван

Garry писал(а):

Не одну а две, инженерные а не медицинские

Ок, возможно. Тогда поясняйте, какие. Я не инженер, в отличие от Михалыча, мне это неясно.
Насчет одной медицинской - поясняю : в фразе

Цитата:

кожа, и мясо - материалы упругие. Раздвинувшись при проникновении клинка в тело, они сжимаются и стремятся распрямиться, облегая клинок и заполняя собой долы,

ошибка следующая: За счет упругости (тургора, правильно выражаясь) мягких тканей, они при разрезе (проколе) не облегают клинок, а наоборот - края раны расходятся. Поэтому никакого "заполнения собой долов" на практике не происходит.

корпускул

Иван, как здесь свои посты убрать (не в тему которые)? Не хочу полезную тему загромождать. Насчет инженерной ошибки: ошибка в подходе. Моменты инерции любого конструктивного элемента считаются по всем осям, а не выборочно. Оттуда и вывод некорректный получился.
Просто ответил на вопрос, этот пост тоже надо убрать из темы.

Иван

корпускул писал(а):

Иван, как здесь свои посты убрать (не в тему которые)? Не хочу полезную тему загромождать.

Я потом полезные посты в отдельный ФАК выведу. Тут пускай обсуждение будет.

Касательно неверных выводов Михалыча - а можно поподробнее? Не для инженера? Какой вывод будет корректным, с инженерной точки зрения? Просто если в статье ошибки - их исправлять нужно.

Mantiss

От Бамбр разошелся... :shock:

Кстати, самтаймс пропущены тэги болда.

По просьбам трудящихся

Холивар - интернет-жаргонизм, произошедший от англиского holy war (священная война). Обозначает столкновение нескольких точек зрения, в итоге которого каждый из участников диспута начинает отстаивать свою точку, не гнушаясь никакими методами и средствами.

Кровосток убрал от греха...

Кажется, сейчас начнется новый холивар - на этот раз про гриндер :lol:

корпускул

Иван писал(а):

корпускул писал(а):

Иван, как здесь свои посты убрать (не в тему которые)? Не хочу полезную тему загромождать.

Я потом полезные посты в отдельный ФАК выведу. Тут пускай обсуждение будет.

Касательно неверных выводов Михалыча - а можно поподробнее? Не для инженера? Какой вывод будет корректным, с инженерной точки зрения? Просто если в статье ошибки - их исправлять нужно.

Там на диссертацию, и если по уму, то нужно новое обсуждение. Только стремно как-то начинать. Если кратко, то просто рассчет осевых моментов инерции к клинку неприменим. Клинок нагружается различными по направлению и характеру нагрузками и считать придется все оси. С балкой - рельсом проще, там достаточно просчитать только одну.

Garry

Иван писал(а):

Ок, возможно. Тогда поясняйте, какие. Я не инженер, в отличие от Михалыча, мне это неясно.
Насчет одной медицинской - поясняю : в фразе

Не Иван , никаких холиваров,и на эту тему больше никаких обсуждений.

Иван

корпускул писал(а):

нужно новое обсуждение. Только стремно как-то начинать. Если кратко, то просто рассчет осевых моментов инерции к клинку неприменим.

Garry писал(а):

Мне лень вставлять формулы, потому как их не знали тогда, и потому как форумы не поддерживают греческие надстрочные и подстрочные буквы, спец. символы и тд.)

При всем уважении к вам обоим - для меня это не аргумент. Михалыч написал статью. В ней приводятся некие доказательства его мысли. Вы ее оспариваете, но аргументы у вас "Михалыч неправ, потому что ошибается".

Придется продолжать считать аргументацию Михалыча единственно верной и пока никем не опровергнутой.

Garry

Иван, Михалыч опровергнут простой передачей В ТЕЛЕВИЗОРЕ из более умных дядей. :mrgreen:

Ищите передачу, она есть в Инете, смотрите, и только после этого какие-либо вопросы.
От меня никаких истин/формул/доказательств проистекать не будет, не ждите. :wink:

А также в силу вот этого и того, что таких пользователей в Инете 95% (примерно)

Иван писал(а):

Я не инженер, в отличие от Михалыча, мне это неясно.

Всё и вся и все вопросы туда, к исследователям. :arrow:

Посты с 516 и до 546 на следующей странице
http://talks.guns.ru/forummessage/5/732165-26.html
И пост 546 тут
http://talks.guns.ru/forummessage/5/732165-27.html
Если кто чего не понял я не виноват. :wink:

Иван

Garry писал(а):

Иван, Михалыч опровергнут простой передачей В ТЕЛЕВИЗОРЕ из более умных дядей.

Это не аргумент.

Михалыч простым и понятным неспециалистам типа меня языком доказывает некий постулат. Приводит доказательства.
Вы его опровергаете, ссылаясь на неких умных дядек в интернете (телевизоре) не приводя ни собственных опровержений, ни ссылок на опровержения других.

В итоге - есть теория Михалыча. И есть неаргументированная критика.

Неаргументированная критика мне не говорит ровным счетом ни о чем.

Mike

Bambr 11
Ну, Тёмыч, ты и разошёлся...

Склоняю голову перед проделаной работой!

Garry

Передача "Магия клинка" сделана для людей с любым типом образования. Сначала найти её в Инете ( ссылки на неё были ) и смотреть , а потом все разговоры по теме долов. :wink:

Garry писал(а):

Посты с 516 и до 546 на следующей странице
http://talks.guns.ru/forummessage/5/732165-26.html
И пост 546 тут
http://talks.guns.ru/forummessage/5/732165-27.html
Если кто чего не понял я не виноват.

Div@n

Iskander, Иван
Спасибо, теперь буду знать...

Garry

Угол заточки на Лански и ДМТ .

Encaracolado

Garry писал(а):

Угол заточки на Лански и ДМТ уменьшается (становится острее) по мере удаления точки касания камнем Режущей кромки от струбцины зажима

Каким образом? :shock:

Garry

Encaracolado писал(а):

Каким образом?

Попробуйте на натурном образце с криволинейной РК.

Роман

Garry писал(а):

Encaracolado писал(а):

Каким образом?

Очень просто , или попробуйте на натурном образце, или постройте два прямоугольных треугольника с одинаковой высотой одного катета, а у другого другой катет длиннее и соответственно гипотенуза длиннее и следовательно два угла изменяться , и далее либо тригонометрия , либо сумма углов треугольников.
Либо так : квадрат гипотенузы равен...............
Одинаковый угол только по образующей конуса , построенного из вершины выбранной прорези к одной из точек на РК клинка, т.е только у двух точек на клинке.

От Вас таких откровений не ожидал :mrgreen:

не уменьшаеться ничего,угол остаеться одинаковым по всей длинне :wink:

Обсуждалось уже это здесь,ранее на Найф.ру то же было.Угол НЕ МЕНЯЕТЬСЯ.

Иван

Garry писал(а):

Сначала найти её в Инете ( ссылки на неё были ) и смотреть , а потом все разговоры по теме долов.

Уровень аргументации поражает. Михалыч не прав, доказательства ищи сам. Такой спор мне не интересен, не можете доказать свои слова - не вступайте в спор.

Garry писал(а):

Угол заточки на Лански и ДМТ уменьшается (становится острее) по мере удаления точки касания камнем Режущей кромки от струбцины зажима.

Если Михалыча Вы опровергаете столь же грамотно с инженерной точки зрения, то я умолкаю

В принципе, Роман уже все сказал. Для людей с математическим складом ума приведу следующее доказательство: Через прямую (РК) и лежащую вне ее точку можно провести только одну плоскость. Соответственно, при прямой РК длина клинка не играет роли - угол заточки не изменится. Инженеры Лански все же не настолько глупы.

Iskander

А как же это?

Вложение:

1.jpg

Encaracolado

Iskander писал(а):

А как же это?

Блин. Может, я плохо представляю себе Лански? Поскольку представлял себе принцип именно так:

Иван писал(а):

Через прямую (РК) и лежащую вне ее точку можно провести только одну плоскость

Иван

Iskander писал(а):

А как же это?

А это (третий столбец) - расстояние от рабочего края зажима до РК , иначе говоря отрезок длины основания треугольника, состоящей из длины губки струбцины плюс расстояние от рабочего края зажима до РК. Разные совсем вещи.

Garry

Да плоскость можно как угодно провести, хоть через три точки, хоть как заблагорассудиться.

Knife Life

FAQ для новичков.

Кто сейчас на конференции