Knife Life

так уж сразу и Святослава?
хотя, конечно, артефакт интересный.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Ладно прибор их цветмета,но клин же из углеродки-каким образом за 1000 лет в иле и реке самые тонкие части(режущая кромка) не превратились в пилу Загадочный рыбак))

Да,как то сохран просто поражает Может это оружие древних укров?

Неее,из Мордора похоже Там руны препятствующие ржавлению и всё такое Как писали клинок из серебра...а откуда ржа тогда??

Место Чудского побоища найти ученые не могут, а тут точно знают где Святослав погиб... Очередная лапша для простаков.

как то всё неоднозначно.
Ясно только одно, что меч пренадлежал знатной особе,не более.

Хорошие истории! Я когда был школьником, зачитывался такими красивыми сказками. Оттуда и пошло увлечение ХО.

как-бы Свенельд пошел со своими бойцами сухопутьем, как и советовал Святославу.
Дошел благополучно и стал правой рукой у старшего сына Святослава - Ярополка.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Или же выполнив заказ на убийство, получил обещанную награду. Я так думаю, такое могло произойти... В любом случае, разговор о мече...

Если я скажу, что из Википидии (а это хороший собирательный источник), то в меня плюнут со многих сторон.
О Свенельде записано в БСЭ. А к её изданию подходили очень ответственно.
Этот персонаж очень приметный в истории. Поэтому почитать о нем можно во многих источниках.
Кому интересно и не плюётся от режиссерских трактовок - может посмотреть х/ф "Легенда о княгине Ольге" 1983 г.
смотреть: http://kinopod.ru/video.html?id=6172
скачать: http://video-a.ru/films/9114-legenda_o_ ... vdrip.html
отрывок:

Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше | Скачать видео

там и про Святослава, Ольгу, Владимира и Свенельда.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

конечно, Гумилев признанный большой ученый. с большим интересом слушал его радио-передачи о народных этносах. ныне на него модно ссылаться. но есть еще кучка не менее известных историков, имеющих третьи и четвертые версии.
Свенельд упоминается в "Повести временных лет". Он подначил сына Святослава Ярополка выступить против брата Олега.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Гумилев - признанный ученый? Теория пассионарности? Люди жили - жили, пили кумыс, жгли кизяк, а потом сели почесались и решили захватить мир... И так периодически со многими народами? Надо будет проштудировать этот научный трактат...

не, оставим учёных в покое. лучше - о мечах, ножах и Святославе

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)

Bambr 11
Артем , спасибо за исторические справки ,а я бы хотел перейти немного от истории к географии и природе .
На о.Хортица и двух рукавах Днепра , огибающих остров ,прошли лучшие дни моего детства и юности .Не могу удержаться и не показать нескольких фотографий подруги жены из "Одноклассников". На первой фотографии место вероятной гибели князя Святослава .

Спасибо Аркадий, красивые фото.
Интересно, в этом месте вообще что нибудь нашли, из оружия и доспехов? Кто нибудь знает?

На острове Хортица много чего нашли .Вот я прочитал книгу создателя Музея истории оружия г. Запорожья " Амазонки на Хортице ". Он хоть и в юмористической форме , но утверждает , что амазонки -плод инцеста бога войны Ареса со своей дочерью Гармонией , жили на этом славном острове .
Если серьезно , то находок действительно много и они хранятся , в основном , в музее самого о.Хортица.
http://zabor.zp.ua/Kultura/podrobno/Muzey_hort.htm

Зашел посмотрел, из экспонатов эпохи меня интересующей ничего не увидел, к сожалению. Зато прочитал кое что про Святослава новенькое, правда вопросов прибавилось...
Вообще конечно интересно:
- Как мужик вытащил меч (нелегкий причем и отяжелевший за века), если он лежал в глине и иле? Про сохранность промолчим...

Из статьи:
Как известно, днепровские пороги до 1932 года, до затопления их в связи с сооружением Днепрогеса, находились между современными городами Запорожье и Днепропетровск. Так что площадь для ответа на вопрос, где именно погиб Святослав, огромная. И почему решили, что это о. Хортица, непонятно.По свидетельству византийского императора Константина Багрянородного, самое опасное место для тех славян, которые преодолевали пороги на своих кораблях, была переправа Крария. Она известна в более поздних источниках как Кичкасская переправа и находилась между последним порогом и о. Хортица. Днепр имел тут ширину в 150-180 метров именно поэтому печенеги, указывает автор, спускаются и нападают на славян. Шаповалов считает, что вполне природно, что ответ на вопрос, где погиб Святослав нужно искать здесь. Чтобы не быть голословным он упоминает, что еще в 1930 г. Днепрогесовская историко-археологическая экспедиция выявила уникальный памятник, имеющий непосредственное отношение к теме статьи.
Из публикации археолога Гринченко, производившего раскопки стало известно вот что. При исследовании Вознесенской горки, район Павло-Кичкаса, на так называемой "площадкеА" был выявлен могильник, в который входило до 50-ти курганов, которые имели различные размеры и формы. В целом курганный могильник протянулся в направлении северо-восток, юго-запад и разделялся на две группы, которые находились в 500 метрах одна от другой. Между курганными насыпями, был выявлен вал высотой от 45 до 85 см. Вал создавал сооружение-укрепление в виде прямоугольника длиной 82 и шириной 51 м. Во время раскопок этого сооружения было найдено много фрагментов древней посуды и конских костей. В восточной части укрепления археологи выявили разрушенную кольцевую обкладку из камня, площадью 29 кв. метров. В ее центре на глубине до 2-х метров находилось захоронение, в пользу которого свидетельствовали найденные тут человеческие кости, стрелы и камни.

Рядом был обнаружен так называемый" Вознесенский клад". Он представлял цилиндрическую яму глубиной до 90 см и диаметром –70 см. Яма была доверху забита большим количеством металлических предметов. Местами блистало золото и серебро. Клад был доставлен в Днепропетровский исторический музей.

Из серебренных предметов лучше всего сохранилась фигура орла со змеей в лапах. На груди орла вырезано монограмму -латинский крест, на краях которого расположены буквы, которые составляют имя "Петрос". Византийские походы Святослав широко известны. Чего стоит только щит, который он прибил к городским воротам Константинополя, после взятия города. Исследователи считают, что ряд вещей из клада, как уже упоминавшиеся выше явно византийского происхождения.
Гринченко пишет: " Состав предметов из захоронения указывает на то, что они принадлежали не одному человеку, а нескольким. Эти люди безусловно не могли умереть одновременно обычной смертью. Причиной такой скоропостижной смерти мог быть неудачный бой, восстание в войске или какая-нибудь серьезная катастрофа ,во время которой погибли полководцы и определенное количество воинов. Эта катастрофа, возможно привела к безвыходному состоянию и воинам, которые остались в живых, пришлось сжечь вместе с погибшими своими полководцами и товарищами также военные регалии (орел и лев), чтобы они не достались врагу".

- Что стало с находками и имели ли они историческую ценность, если о каком то мече уже раструбили как о мече Святослава(без видимых на это оснований), а об этих находках ни слуху ни духу?
В статье пишется о посуде конских костях. Об оружии ни слуху, ни упоминания...
- Про щит прибитый Святославом к вратам Царьграда... Кто все таки его прибил, Олег или теперь уже Святослав?
- И конечно объяснение, про поспешное погребение повеселило. Погребли все (военачальников, коней, регалии,, а нашли только посуду, украшения, регалии и конские кости...
Есть и еще вопросы.
- Зачем опытный князь не послушал своего полководца и решил все таки идти вперед?
- Почему убедившись в правоте Свенельда Святослав решил зимовать, а не повернул назад?

А мне никто не верил,что углеродка форева!!!

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

С акинаком

а я как представлю,какие версии всплывут после находки 2х кинжалов всем известных лет через много.....караул просто.