Knife Life

Форум любителей холодного оружия

* Вход  * FAQ    * Поиск
Текущее время: Пн июн 30, 2025 0:59

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Эбеновый случай



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 23 ] 
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 0:37 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Здравствуйте найфоманы и любители ножей.
Обычно в своих темах в мастерской я показываю вам процессы создания, но .....не всё же нам строить, иногда что бы получить что то лучшее, приходиться ломать, ранее созданное.
Итак.....
Вот такая история произошла с моим воспитанником. http://2knife.com/knife/ebelattit
Нож был сделан около полу года назад, и получив название Эбелаттит (будь он не ладен), отправился в "большую жизнь" к своему владельцу, но вот что то отношения у них не сложились, и жизнь рукоять дала трещину.

Капризы эбена мне были знакомы и раньше, но что бы вот так, :shock: .... трещина которую можно устранить, только убив негодника. :?

.......собственно за что я и не люблю эбен, а так же схожие матерьялы типа зубов, клыков и бивней......ну и кориан можно включить в этот списочек, всётаки рукоять на ноже должна быть не только дорогой, красивой и плотной, но и не менее важен фактор стабильности к перепадам влаги и температурных режимов с возможностью стабилизации.
плотное дерево с микропорами , фактически нельзя пропитать, поэтому оно более капризно к внешним воздействиям перепадов температур и влажности, вот собственно и результат :? ......ну чтож, придётся мне как создателю, заняться реинкарнацией потеряной души, надеюсь что процесс перерождения пойдёт ему на пользу.

по разборке ножа могу сказать только то, что разбираю я их с помощью трёх предметов, молотка, зубила и наковаленки, процесс не менее увлекательный, чем создание, хотя и быстрый, по этому доставляет неописуемое удовольствие. 8)
Который раз уже убеждаюсь в отличном качестве суперхвата, тыльник разобрать неудалось, быстрей сломалась приваренная к хвостовику шпилька.
по мере изготовления тема будет продолжена.


Вложения:
P1010520.JPG
P1010520.JPG [ 206.26 КБ | Просмотров: 12155 ]
P1010521.JPG
P1010521.JPG [ 210.67 КБ | Просмотров: 12155 ]
P1010522.JPG
P1010522.JPG [ 228.32 КБ | Просмотров: 12155 ]
P1010523.JPG
P1010523.JPG [ 235.85 КБ | Просмотров: 12155 ]
P1010524.JPG
P1010524.JPG [ 262.75 КБ | Просмотров: 12155 ]
P1010526.JPG
P1010526.JPG [ 306.04 КБ | Просмотров: 12155 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 5:55 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
очень качественная проклейка

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 9:45 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 2305
Откуда: Эстония
Имя: Александер
Бывают и такие ситуации. :? Хотел что бы на бирюковский клин поставили венге с рисункам, в процессе обработки лопнула деревяха. :( Пришлось менять на орех.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 10:11 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Чебурков говорил, что лучшая деревяха для ножа это орех.

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 10:58 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Andrzej писал(а):
Чебурков говорил, что лучшая деревяха для ножа это орех.

Орех конешно хорош для рабочего ножа, но скучен......одно только то, что почти все рос.производители лепят его на рукояти тут и там, иной раз это отталкивает что бы ставить его на свои ножи. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Гр Егори
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 13:23 
Да-а , косячелло с деревом . Согласен ,очень капризное.


Вернуться к началу
  
 
dokavasia
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 20:31 
А что за клей такой розовый?


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 21:12 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
Эпоксидный двухкомпонентный клей "Супер-Хват"
Изображение

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 11:49 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Продолжим.....теперь процесс возрождения.

Решил поставить вишенку, светлый и позитивный матерьял, а главное хорошо пропитывается, и ведёт себя прилично. :)
итак, вклеиваем брусок дерева и орентируем старую фурнитуру по "компасу" :mrgreen:
......ждём высыхания клея, .....затем, разметив заготовку, выполняем черновую обработку, выпиливаем контуры будущей рукояти....с небольшим припуском для обработки.


Вложения:
P1010537.JPG
P1010537.JPG [ 188.5 КБ | Просмотров: 12056 ]
P1010538.JPG
P1010538.JPG [ 187.04 КБ | Просмотров: 12056 ]
P1010539.JPG
P1010539.JPG [ 188.95 КБ | Просмотров: 12056 ]
P1010540.JPG
P1010540.JPG [ 216.64 КБ | Просмотров: 12056 ]
P1010542.JPG
P1010542.JPG [ 228.03 КБ | Просмотров: 12056 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 12:22 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
на следующем этапе, берём драчёвый напильник и обдираем нашу рукоять до получения нужной формы, не забывая оставить небольшой припуск для финишной обработки, т.е. шлифовки.


Вложения:
P1010543.JPG
P1010543.JPG [ 171.05 КБ | Просмотров: 12053 ]
P1010544.JPG
P1010544.JPG [ 178.08 КБ | Просмотров: 12053 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Gaiver
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 14:07 
alex-wolff Александр, как же приятно смотреть на Вашу работу!
Судя по картинкам вроде бы лобзиковый станочек использовался.. Если угадал - не подскажите какой и если можно отзыв по нему - себе как раз присматриваю потихоньку.. :wink:


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 16:51 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Gaiver писал(а):
alex-wolff Александр, как же приятно смотреть на Вашу работу!
Судя по картинкам вроде бы лобзиковый станочек использовался.. Если угадал - не подскажите какой и если можно отзыв по нему - себе как раз присматриваю потихоньку.. :wink:

Спасибо Олег.
По выпиливанию вы не угадали, хотя раньше я пользовался эл. лобзиком, самым простым ручным Интерсколовским, но не всё можно выпилить им, если только очень в грубую, это выпиливание ленточной пилой, у меня она появилась недавно, хотя и была возможность пилить своей старой, но она утонула когда затопило подвал в доме архитектора , а домой её забирать, так она была великовата......в общем, долго боролся со своей жабой, и вот таки я её придушил и купил себе новую ленточную пилу.
Выбор в нашем городе не очень большой, поэтому покупка была очень тонким и взвешенным решением.
Во первых, что у нас торгуют из бюджетных и компактных ленточных станочков.
Из маленьких пил это-
1. Ленточная пила PROXXON MBS 240/E германия 4,3кг
Изображение
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equip ... S240_e.jaw
это самая маленькая и что не маловажно легкая пила.

2. Ленточная пила JET JWBS-9 китай 17кг
Изображение
http://www.vseinstrumenti.ru/stanki/len ... et/jwbs-9/

3.Ленточная пила Корвет-31 17кг китай
Изображение
http://www.220-volt.ru/catalog-3010217/

4.ленточная пила Кратон 16кг. китай
Изображение
http://www.kraton.ru/catalog/index.php? ... a=40108001

китайцев я отмёл сразу, так как не люблю я их, а вот проксон слишком дорог, поэтому неделю ковыряния на е-бее, и взвешивания за и против, всё таки убили во мне теорию дешевизны хороших вещей.....и вроде бы за бугром и дёшево, можно купить приличную пилу за 50-100$ но вот пересыл.....и всё, теже бабки, что и отдать за проксоновскую малявку, и опять же, очень не маловажный момент, это расходники и сервисное обслуживание, вопщем купил я себе №1 из списка, и вот начинаю его пользовать, ну а так как отзывов по этой пиле кот наплакал, что могу сказать, пила для таких тормозов как я, в самый раз, работа на ней не спешная и схожа с медитацией (главное пальцы вовремя убирать :mrgreen: )

Дорого-ДА дороговато, но альтернативы нет.
Из недостатков, пилит медленно но идеально точно.но для меня это скорей не недостаток, а +
Непродуманное снятие передней крышки, для замены полотна- приходится крутить 4 болта Г-образным шестигранным ключом.
, расходники всегда в наличие(+), хоть и не богатый выбор, да и дороговасто по 1300 за ленту(-).
Из плюсов, малый вес, простота в пользовании, компактность,и не очень шумно работает...... и возможность пилить по мокрому с системой охлаждения алмазной лентой.
система регулировки оборотов, для использования лент по разным материалам.....вопщем то это пока всё.
вот само это чудо враждебной техники работает вот так.

Для просмотра видео нужен Adobe Flash Player 7 и выше | Скачать видео

П.С.Сразу отвечу на вполне закономерный вопрос по настольным лобзикам маятникого типа, это только для тонких материалов, в то время как ленточнопильные станки позволяют пилить толстый и плотный материал, без увода режущего полотна.

И пару советов при выборе такого станка.
1. привод должен быть ременной, а не прямой со шкива двигателя. (очень важно)
2. наличие в продаже расходных ленточных пил. (не менее важно)
3. наличие плавного регулятора оборотов (для тех кто хочет пилить не только дерево)

и в заключении, дам фотку теста при покупке, это достаточно плотное дерево из семейства красно-древесных пород- махагон, толщина бруска 50мм, хотя пила может и 80мм пилить.


Вложения:
P1010530.JPG
P1010530.JPG [ 250.74 КБ | Просмотров: 12013 ]
P1010529.JPG
P1010529.JPG [ 299.42 КБ | Просмотров: 12013 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Gaiver
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 17:13 
alex-wolff Александр, спасибо огромное за такое развернутый ответ. В мозгу тоже мысль промелькнула про леночные пилы - но смутили фото с очень аккуратным распилом - вот в голове один лобзиковый станочек и остался :( .
...Вот и мне сомнение в душу заронили.. придется на ленточный переориентироваться.. эх.. выгонят меня с ним из дома.. точно выгонят))). Чуть попозже если будет не в тягость - запишусь на мастер-класс к Вам по работе с ленточной.. очень уж симпатично пилит... а Вы столь авторитетно расказываете.. тем более что я и работой с деревом увлекаюсь.. эх.. надо душить жабоида... :D


Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 21:19 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Gaiver писал(а):
alex-wolff Александр, спасибо огромное за такое развернутый ответ. В мозгу тоже мысль промелькнула про леночные пилы - но смутили фото с очень аккуратным распилом - вот в голове один лобзиковый станочек и остался :( .
...Вот и мне сомнение в душу заронили.. придется на ленточный переориентироваться.. эх.. выгонят меня с ним из дома.. точно выгонят))). Чуть попозже если будет не в тягость - запишусь на мастер-класс к Вам по работе с ленточной.. очень уж симпатично пилит... а Вы столь авторитетно расказываете.. тем более что я и работой с деревом увлекаюсь.. эх.. надо душить жабоида... :D

Ну, авторитетно, не авторитетно, а как не как я ж столяр-краснодеревщик, и это часть моей профессии- знать и уметь работать на станках по деревообработке, то что я показал на картинках это как раз игрушки для дома, :) они не имеют профессионального направления в деревообработке, скорей для модельщиков, ювелиров и хобби. т.е. не для того что бы кубами дрова пилить, :wink: а аккуратного пользования и обслуживания у одного владельца.

Можешь позвонить мне, и расскажу более подробно, что да как, мастер класс не обещаю, но показать впринципе возможно, пила эта не сложная, и главные уметь ставить и натягивать ленточное полотно, и не насиловать при пилении, основной принцип прост, если не пилит, либо полотно не подходит под поставленные задачи, либо оно уже тупое и его надо точить или менять.

Лобзик кстать настольный, места занимает не меньше ленточной пилы. :)
тел. в ЛС, позвони мне на рабочей недели, что нибудь расскажу полезного, а то топик уходит от основного направления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 15:56 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Вернёмся к непосредственно к теме.
Далее было решено вставить немного мазаиики из змеевика, ну и собственно сам процесс до вклейки.


Вложения:
P1010545.JPG
P1010545.JPG [ 245.02 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010546.JPG
P1010546.JPG [ 229.97 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010547.JPG
P1010547.JPG [ 207.87 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010548.JPG
P1010548.JPG [ 220.78 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010549.JPG
P1010549.JPG [ 237.07 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010550.JPG
P1010550.JPG [ 209.72 КБ | Просмотров: 11937 ]
P1010551.JPG
P1010551.JPG [ 224.91 КБ | Просмотров: 11937 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 18:30 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Далее, склеиваем полученный результат и приступаем к обработке (т.е. стачиваем лишний камень, так сказать укладываем инкрустированную мозаику в плоскость рукояти), заодно можно подумать и о будущем узоре всечки.


Вложения:
P1010552.JPG
P1010552.JPG [ 192.52 КБ | Просмотров: 11917 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
vityuxa
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 20:03 
alex-wolff
Александр! Здравствуйте! Не могли бы прояснить пару деталей на ноже над коим Вы надругались.
Тыльник под углом к резьбовой части - а как накручен?
Или пластина под расклеп хвоста, а тыльником с "занозой" прикрыто ? - маразм
Трубка темляка как "замок" вопрос зачем тогда резьба, ну всю бошку сломал
Косое сопряжение рукояти с тыльником частенько практикую но куды от перпендикуляры деться, не завернёшь ведь!
Поясните ежели не секрет конечно, по подробней об энтом тыльничке, ну а ежели секрет - запью, дня на три!!!
Или все навылет и потом гайкои и полирнуть? Блин мысли ща до реактора дойдуть! С уважением, Виктор.


Вложения:
мм.JPG
мм.JPG [ 64.03 КБ | Просмотров: 11905 ]
мм.JPG
мм.JPG [ 70.59 КБ | Просмотров: 11905 ]
Вернуться к началу
  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2012 20:12 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
vityuxa писал(а):
alex-wolff
Александр! Здравствуйте! Не могли бы прояснить пару деталей на ноже над коим Вы надругались.
Тыльник под углом к резьбовой части - а как накручен?
Или пластина под расклеп хвоста, а тыльником с "занозой" прикрыто ? - маразм
Трубка темляка как "замок" вопрос зачем тогда резьба, ну всю бошку сломал
Косое сопряжение рукояти с тыльником частенько практикую но куды от перпендикуляры деться, не завернёшь ведь!
Поясните ежели не секрет конечно, по подробней об энтом тыльничке, ну а ежели секрет - запью, дня на три!!!
Или все навылет и потом гайкои и полирнуть? Блин мысли ща до реактора дойдуть! С уважением, Виктор.

Я спасу вас от запоя. :lol:

Вопрос хороший, думал что никто не задаст. :)
Всё достаточно прозаично Виктор, всё это вклеино, а не навёрнуто по резьбе, т.е. резьба то в тыльнике есть, но другово диаметра, поэтому при сцеплении композитного клея, резьба на хвостовике и в тыльнике, является своего рода насечкой, что позволяет после склейки, и тыльник оставить чистым а не сквозным, и качество сборки не уменьшать. :wink:
как то так. :D
Да, забыл совсем, такие рукояти клею в два захода, сначало клинком вниз, заполняя рукоять клеем наполовину, что бы исключить возможность воздушных пузырьков , второй уже тыльником вниз заполняя клеем остальное пространство.
Современные композитные клея позволяют манипулировать традиционным монтажём. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 0:19 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
продолжим наши потуги к самосовершенствованию :)
Всечка, ......как оказалось её достаточно запарно проложить вокруг натурального камня, пришлось вместо традиционного уплотнения всечки шеллаком, воспользоваться цианкрилатом.
Да и прорезать опасно, камень так и наровит выкрашиваться создавая микросколы при продвижении резца по периметру мозаики, но вроде обошлось, и это радует. :D


Вложения:
P1010553.JPG
P1010553.JPG [ 227.31 КБ | Просмотров: 11884 ]
P1010554.JPG
P1010554.JPG [ 187.58 КБ | Просмотров: 11884 ]
P1010555.JPG
P1010555.JPG [ 187.31 КБ | Просмотров: 11884 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 19:23 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Ну вот, как то так.


Вложения:
P1010560.JPG
P1010560.JPG [ 149.91 КБ | Просмотров: 11851 ]
P1010561.JPG
P1010561.JPG [ 160.27 КБ | Просмотров: 11851 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Corg_KND
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Вт фев 28, 2012 20:39 
Александр, добрый вечер с удовольствием всё прочитал и посмотрел. Нож просто приобразился. Красава!


Вернуться к началу
  
 
Andrzej
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 12:10 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Сообщения: 2538
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Имя: Андрей
это - да, нож стал много лучше. но может коричневая яшма былаб лучшее?

_________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"!(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex-wolff
 Заголовок сообщения: Re: Эбеновый случай
СообщениеДобавлено: Ср фев 29, 2012 15:53 
Не в сети
заслуженный маньяк
заслуженный маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 23:05
Сообщения: 5899
Откуда: SPb
Имя: Александр
Завершающий этап- фотосессия. :)
Ничего, что я тут так долго одним ножиком вас мучаю?
Работа закончена http://2knife.com/knife/retro-nostalgia
траванул клинок, интересный результат....клинок Вадима Матуленко из Таллина.


Вложения:
P1010567.JPG
P1010567.JPG [ 214.63 КБ | Просмотров: 11804 ]
P1010570.JPG
P1010570.JPG [ 232.94 КБ | Просмотров: 11804 ]
P1010571.JPG
P1010571.JPG [ 225.62 КБ | Просмотров: 11804 ]
P1010574.JPG
P1010574.JPG [ 217.54 КБ | Просмотров: 11804 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 1
 [ Сообщений: 23 ] 

Список форумов » Ножевые форумы » Мастерская

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.