Knife Life

Вы меня так спрашиваете, как будто я... , я ж могу только интерпретировать..и свое отношение к чойлу я так или иначе высказал. А принимать его или не принимать, дело лично каждого . чойл я имею в виду..

ну а ИМХО? я вот просто в растрянности теперь - это рикассо или все таки чойл. на каре-каре.

После какого размера полуокружности дульку считать чойлом?Хе хе)))))Грубо говоря если туда ложится палец-для тонких работ,а если выборка чуть-чуть для удобства и аккуратности заточки я думаю....

Кара-кара этот что ли? получается чойл.

Коли про нас вспомнили, и я влезу.
В РВС в основном используется только "дулька" (так повелось называть), и, как справедливо замечено, для удобства заточки:
Появилась с целью заменить такую вот конфигурацию клинка:
А вот на Страннике, наверно, уже чойл (или как там)...
В общем, на ночь лучше об этом не думать
ЗЫ. Фото Suetыsuet

Дуля

Выемка на рикассо полукруглой формы

Темка гнусная! Давайте лучше про милю! Ну на худой конец про себу?

кара кара - она в посте Камикадзе от 21.27 и вот на сайте СУ http://sld.ru/knife/import/byrdknives/197316.php
а фото в Вашем посте у меня не открывается более крупно.вроде она а вроде и не она вроде больше на катберд похожа. ну приницп тотже. значит все таки чойл.

А чойли про нее то? ну если хотитя - Миля хфоревА!

И углеродка тоже форева. Можете брызгая различными естественными жидкостями организма начать кричать, что углеродка - гавнооооооооо!!! Я спокоен, я в состоянии ван-шин

А чего про неё?СпайдЫрка-она и в Африке.....единственное что хорошее-нержа.

На ганзе по албански, здесь на языке дедушки ляо...куды подаца?

Парашки не нержа

Да вроде где-то уже обсуждалась подобная тема.(тоже, по-своему интересная). Даже один из форумчан, владеющий сопроматом, попытался объяснить, что на чойл приходится основная нагрузка по лезвию. Вроде у него получилось, на этом все и порешили. Конечно, и этот участок должен быть продуман и гармонично смотреться, не в ущерб основной архитектуре клинка.

Да, что-то там на сопромат и эпюры завязано было. Тоже следил за темой, но ничего не понял.

Вот.Наконец то хоть кто-то сказал какие именно работы можно выполнять при помощи чойла.Хотя,имхо,дляэтих работ можно придумать не менее удобный хват.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Так как половина чойла приходится на рукоять,предлагаю называть это - интерчойл.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Предлагаю,дабы не путаться,ввести следующие наименования - дулька и мегадулька,либо чойл и микрочойл.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

[quote="Encaracolado"]Коли про нас вспомнили, и я влезу.
В РВС в основном используется только "дулька" (так повелось называть), и, как справедливо замечено, для удобства заточки:

Для заточки вещь конечно нужная но ненеобходимая.При силовом и(или) долгом резе длину клинка стараешься использовать на всю то есть до самого больстера,и вот тут,дулечка таки будет проваливаться и соответственно рвать материал.Самое оптимальное это небольшая пята,2-3 мм со скошеными под углом краями.И длину клинка не съедает и при заточке не мешается.ИМХО.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Уже на ганзе писал, попробую повторить тут:

Чойл чойлу всё-таки рознь. На Страйдере он удобен и однозначно к месту. При силовом строгании указательный палец помещается на чойл суставом первой и второй фаланги, при этом ладонь упирается в рукоять и на клинок не заходит. Ничего не наминает, никакого дискомфорта, а усилие используется максимально эффективно, РК начинается практически сразу после указательного пальца после небольшой дульки. Не каждый нож без чойла можно так эффективно использовать. Ну и плюс преимущества дополнительных хватов ножа, в том числе для деликатных работ с хватом указательный палец на чойле суставом второй и третьей фаланги, большой палец подушечкой на насечке обуха над дыркой. Таким хватом, например, очень удобно точить карандаши, соскабливать что-то аккуратненько.

На Хиндерере чойл так же грамотно расположен, но из-за небольшого размера и отсутствия дульки для моей пухлой руки потенциально немного травмоопасен. Указательный палец вплотную к РК. Из других моих ножей чойл удобен на Нейл Робертс от КР. На Гов Так от СОГ чойл не удобен.

Так что считаю что разговоры о том что украли самую эффективную часть РК считаю не совсем, а точнее не для каждого ножа, обоснованными.

Сейчас попробую добавить фото:

В том то и дело что приходится палец на чойл помещать,а это полюбому менее удобно если бы вся рукоять была на рукояти.

Без чойла РК тоже начинается практически сразу после пальца,после небольшого больстера.А можно и больстер обхватить.Правда на складнях от рукояти зависит.На грипе например передняя часть рукояти очень неудобна.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

При строгании максимальная нагрузка приходится на ладонь в районе между большим и указательным пальцем и на мизинец. Обе эти части руки ПОЛНОСТЬЮ и с комфортом располагаются НА РУКОЯТИ, в то время как указательный палец, которому отведена роль контролировать рез, находится на чойле, где ему (пальцу) весьма комфортно. Я не пытаюсь кого-нибудь сагитировать, я просто пытаюсь передать свои ощущения от использования чойлов на своих ножах. На Страйдере он мегаудобный и нужный, на ГовТаке он нафиг не нужный и не удобный, на Фермане ласт ченс он пока не понял какой для меня, скорее нейтральный, хотя наверно без него было бы чуть лучше.

Я конечно субъективен, да и на Страйдер я смотрю пока слегка восторжено, обожаю этот нож. Но он действительно удобен в работе, по крайней мере при выполнении немногочисленных задач городского жителя. А уж по эстетическому и тактильному восприятию, по степени радости от ношения, щелканья этим ножом он 100 очков форы даст унылой, скучной, утилитарной как молоток Себензе.

Считаю проблему чойла преувеличенной, есть модели ножей где чойл является огромным плюсом к универсальности и удобству.

Не могу согласиться. Именно в варианте Страйдера. Совершенно не обязательно помещать палец на чойл, у Страйдера вполне большая и удобная рукоятка. Но, НЕКОТОРЫЕ операции удобно проводить, именно положив палец на чойл. Как-то так.

А когда обожаешь, то все становится любимо, ведь не зря же говорят...любовь слепа...
Я понимаю, что от этого чувства очень сложно абстрагироваться и тем не менее мы должны учиться этому!
Теперь по теме, при силовом строгании например, чойл снижает мощность прилагаемого усилия не скажу точно, но процентов на 30 как минимум...при резке каната чойл становится уже как враг, кисть устает моментально. Мне конечно можно возразить, а мне типа канаты не резать, согласен конечно, но именно на тяжелой работе (резка каната) проверяется нож на все 100%, будь то складень или фиксед. Кстати, как то попробовал построгать на время страйдером доску шириной 6см и толщиной 2,5см, меня хватило на только на полминуты, настолько острые грани стали врезаться в ладонь...и сразу все стало ясно..эт как в песне...парня в горы тяни, рискни... И еще... и дулька и чойл имеют нехорошее свойство постоянно зарываться в разрезаемый материал..

Вот это главнейший и нетерпимейший недостаток дулек и чойлов.
Наиболее оптимальный вариант,это небольшая пята 2-3мм со скошенными краями.И длину клинка не съедает и не проваливается и точить удобно.
На рисунке вид со стороны РК.

_________________
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Добрый день!
Если раукоять у ножа удобна для любых работ,то и чойл не нужен,только мешает,а с не удобной ракояткой и чойл не спасет.Думаю в основном -это дизайнерскии изыски.

думать так может только человек, который ножом выполняет какое-то одно (и только одно) действие, не думая что ножом можно сделать ещё что-то

__Z V I R__

Например 710 делаю много чего и прекрасно обхожусь без чойла.Может быть есть работы где чойл необходим я не спорю.

На мой взгляд, в ножах типа мили и кары рикассо (думаю, там именно рикассо, т.к. чойл отделяет РК от незаточенной части клинка) необходимы именно для повышения универсальности ножа. Хват за рукоять - для силового и обычного реза, для тонкой работы - удобно класть палец в выемку рикассо. Ну и конечно, повышение травмобезопасности - при штатном, а тем более нештатном складывании ножа рикассо снижает риск травмирования руки ножом. Однажды рикассо на втором чинуке уберегло меня от очень серьезной травмы - при тестировании ножа, при ударе бэк катом, нож резко сложился на палец именно этим участком. Не будь там рикассо -быть бы мне в травматологии.
На фикседах чойл нужен, прежде всего, для увеличения вариантов хвата. Чойл, не позволяющий поместить в него указательный палец, на мой взгляд является элементом дизайна. Про дульку Encaracolado все сказал.