Knife Life

Санкт-Петербургский Клуб любителей холодного оружия

* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: Чт сен 09, 2010 5:34

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Не умею мусатить. Tramontina century

Модераторы: Андрей_СПб, Артем, Altz, Валерий, Иван, Silver



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
wasya
 Заголовок сообщения: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:04 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
Купил нож для кухни Tramontina century. Как за ним ухаживать? Беда в том, что ни я, ни тем более моя мать мусатить не умеем. В отличие от точилки, палка мусата не позволяет зафиксировать угол наклона ножа. Короче, я боюсь сбить угол заточки ножа.
Вот тут http://byt.potrebitel.ru/?action=model_ ... ud_id=9959 тоже пишут, что мусат портит нож.
Есть ли какие-нибудь продвинутые мусаты для ножа Tramontina century, которые не дали бы испортить нож?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:07 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 17:03
Сообщения: 5318
Откуда: СПб
Зря боитесь. Мусат не может сбить угол заточки, т.к. не точит а выпрямляет.
Мусатом не обязательно выдерживать определеный угол.
А трамонтину действительно лучше почаще мусатить чем точить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:11 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 17:03
Сообщения: 5318
Откуда: СПб
Добрался до статьи по ссылке.
Цитата:
корректировать лезвие мусатом из этой же серии ножей

Это маркетинговый ход. Мусатить можно любым мусатом.

wasya писал(а):
тоже пишут, что мусат портит нож.

Не нашел где такое написано. Можно привести цитату?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Жека Бульбас
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:48 
Не в сети
ножефил
ножефил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 0:11
Сообщения: 149
Откуда: C-Пб. Весёлый п.
ЦЕНА: 6500 рублей ($230).
За Трамонтину ? Однако, однако..- как говаривал Киса Воробьянинов, спрашивая цену на соленые огурцы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
wasya
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:54 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
Ну там, где была фраза "мусатить (читай - портить)- пожалуйста."
Нож я купил менее чем за тысячу рублей. 6500 рублей за весь набор.
Кстати, мусат от трамонтины стоит дороже одного ножа. Это был второй повод искать альтернативные мусаты, даже не мусаты, а станки для правки, в которых нельзя неправильно поставить нож.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Жека Бульбас
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 18:56 
Не в сети
ножефил
ножефил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 0:11
Сообщения: 149
Откуда: C-Пб. Весёлый п.
Набор 1300р максимум


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 19:28 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Сообщения: 8906
Откуда: Самара
У меня есть мусат. Но я им пользоваться не умею не люблю, т.к. ни разу не достигал желаемой остроты РК. Делаю проще: зажимаю кухонник в Лански и медиумом за 5 минут делаю меч джедая. Всё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
wasya
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 19:47 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
Если вместо мусата использовать ножевую точилку, то нож я точно испорчу!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 19:58 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Сообщения: 8906
Откуда: Самара
wasya писал(а):
Если вместо мусата использовать ножевую точилку, то нож я точно испорчу!

Василий, ножевая точилка Лански, если Вы знакомы с её устройством, никогда не позволит Вам испортить нож. Заданный угол заточки/правки обеспечивает отличную остроту без всяких завалов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
wasya
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 20:44 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
Моя мама правит на Лански без проблем, ей 80 лет. Зажать нож винтом, вставить брусок и пошмыгать им с 2 сторон я её научил. Сложностей никаких, уверяю. Мусатом пользоваться надо уметь. Владеют им только профессионалы, которые с ножом на кухне по 8-10 часов, как у станка. Лансмки для дома-самый мирный и простой в использовании девайс.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
wasya
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 23:07 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
Какой-то глюк форума. Сообщение
Цитата:
Моя мама правит на Лански без проблем, ей 80 лет. Зажать нож винтом, вставить брусок и пошмыгать им с 2 сторон я её научил. Сложностей никаких, уверяю. Мусатом пользоваться надо уметь. Владеют им только профессионалы, которые с ножом на кухне по 8-10 часов, как у станка. Лансмки для дома-самый мирный и простой в использовании девайс.

написал не я, не wasya.

А можете дать ссылку на точилку-мусатилку? А то я увидел http://www.ordvor.com/goods/index.php?productID=43129 но это, вроде, только деталь точилки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
A232K
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 23:19 
Не в сети
маньяк
маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 15:08
Сообщения: 1144
Откуда: Л.О. Тосненский р-н, Никольское.
У меня для кухни керамический мусат, ничего не портит, слегка поправляет - перед резкой овощей немного пошмурыгаешь и вперёд.

_________________
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Валерий
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 23:23 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Сообщения: 8906
Откуда: Самара
wasya писал(а):
Какой-то глюк форума.

Ага, глюк. Это я про свою маму писал :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Bambr 11
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 23:46 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 14:46
Сообщения: 3733
Откуда: Питер
Валерий писал(а):
wasya писал(а):
Какой-то глюк форума.

Ага, глюк. Это я про свою маму писал :D

Валер чет я не вкурил :mrgreen: ты сам с собой тут разговариваешь ? ...
у мя на кухне керамич брусок живет - не наю откуда сам пришел :mrgreen: ( нашел у хозяйки она худойник )
моя кухонники на нем правит за 5 мин ..

_________________
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 23:48 
Не в сети
маньяк
маньяк

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 22:07
Сообщения: 1429
Откуда: Тольятти
Не претендую на истину в последней инстанции, просто хочу поделиться своим опытом. Керамические мусаты лучьше стальных. Не так сильно клинок обдирают. Нежнее что ли. Правлю кухонные ножи так: кладу на столешницу разделочную доску, упираю мусат в доску, ручкой вверх, держу левой рукой за ручку, я правша, а в правой руке нож, вожу клинком ножа по мусату сверху вниз, от пяты к кончику, выдерживаю клинок относительно вертикальноупёртого мусата градусов под 10-15, не нажимаю, вожу сверху вниз, и на себя, поочерёдно, слева, справа. Сразу не получится, но со временем придёт опыт. И ещё...не все ножи поддаются правке на мусате. Если клинок твёрдый, с толстыми подводами и заточен больше чем под 40 градусов, то его будет трудно или даже не возможно править на мусате. Всё естественно ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
paragvaic
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:04 
Не в сети
ножефил
ножефил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 13:42
Сообщения: 102
Откуда: Питер
Ещё есть личные таланты. У нас на объекте присутствует товарищ по образованию фармаколог биохимик ... в пределах института в Воронеже. Сломает не ломаемое, согнет не сгибаемое ,талант разрушителя. Дрель дают со словами: Ну эту не жалко! И ему хватает 15 минут.... Дрель загибается !!!! А нож чувствовать нада! Как он об оселок туда -сюды! Этож ыскуство....

_________________
А прошло лет 30 ... на спине не пушок ! И ты уже такого навертел...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:21 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 589
Откуда: Эстония
Правлю ножи на чём нипопадя. На металлическом муссате с насечкой, то бишь с накатом, на керамическом стержне, на донышке фарфоровой чашки ит.д. Главное что бы ножи были острыми и супруга не приглашала соседа для заточки. :mrgreen:

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
wasya
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:33 
Не в сети
интересующийся
интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 29, 2009 20:47
Сообщения: 8
По стали ножа Tramontina century есть две взаимоисключающей информации. По одной версии, в ноже используется сталь DIN-1.4110 с твердостью 54-56 HRC (http://bestshopping.com.ua/index.php?aux_page=aux6), по другой версии используется сталь GIN-1 с твердостью 55—58 единиц по Роквелу. А мусат должен быть тверже ножа.
Тут http://www.messermeister.ru/articles/-/ ... qd27p0p791 увидел гифки, как надо мусатить. Но по-моему, муссат надо держать ручкой вверх.
Теперь, о главном. Читал слухи:
- А как правильно пользоваться керамическим мусатом? Попалось несколько статей о том, что керамический мусат по сути точилка и им можно испортить РК. Врут?
- а еще говорят, что мусаты "съедают" лезвие.
- Керамический мусат действительно по сути абразивный брусок. Да, при не правильном использовании можно испортить РК. Необходимо придерживаться угла заточки на ноже.

А вот с соблюдением угла у меня проблема.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:37 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 589
Откуда: Эстония
Керамический муссат настолько гладок ( как попка младенца) что надо приложить много усили для порчи РК. :mrgreen:

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Iskander
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:39 
Не в сети
ножеман
ножеман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 0:56
Сообщения: 589
Откуда: Эстония
По большому счёту муссат не выводит новую РК а правит -выравнивает завалившийся заусенец. Хотя на металлическом с продольным накатом я умудряюсь так драть, что опилки с ножа летят.

_________________
Общайся с теми, кто сделает тебя лучше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 0:41 
Не в сети
отец-основатель
отец-основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2006 21:11
Сообщения: 4714
Откуда: Питер
Про мусаты хорошо написано в энциклопедическом труде Андрея Козловского:
http://knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne3.htm

про керамический мусат вот:
Цитата:
Иногда встречаются различного рода «алмазные», «керамические» мусаты. Хочу подчеркнуть, что с настоящими мусатами они ничего общего, кроме похожего общего вида, не имеют. Это своего рода точильнае камни, которыми производится не правка, а заточка ножа.

_________________
... и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Матвей
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 2:31 
Не в сети
маньяк
маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 12:25
Сообщения: 1108
Откуда: Москва
А я на тему мусата вообще не парюсь!
Вжик-вжик, и больше не мужик! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
В смысле поводил чуть-чуть по мусату и снова можно яйца отрезать! :mrgreen:
Про угол даже и не задумываюсь при этой операциии

_________________
Хороший ножик, он и в космосе пригодится!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 20:18 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 17:03
Сообщения: 5318
Откуда: СПб
Жека Бульбас писал(а):
ЦЕНА: 6500 рублей ($230).

Тоже удивился. Но если люди берут... :mrgreen:
wasya писал(а):
Ну там, где была фраза "мусатить (читай - портить)- пожалуйста."

Это написано не в статье. Это "мнение пользователя", который похоже не совсем адекватен. В статье такого не нашел.
Дмитрий Колотов писал(а):
Правлю кухонные ножи так: кладу на столешницу разделочную доску, упираю мусат в доску, ручкой вверх, держу левой рукой за ручку, я правша, а в правой руке нож, вожу клинком ножа по мусату сверху вниз, от пяты к кончику, выдерживаю клинок относительно вертикальноупёртого мусата градусов под 10-15, не нажимаю, вожу сверху вниз, и на себя, поочерёдно, слева, справа.

Описаный способ - это заточка (как на триангле). Идея мусата кардинально иная! Если так именно мусатить нож, то замявшаяся РК только еще больше замнется. Движения должны быть направлены на расправление замина в сторону от обуха к РК (и как бы дальше).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Train
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 1:54 
Не в сети
маньяк
маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 22:22
Сообщения: 1573
Откуда: Питер
А я дремучий - мусата у меня нет, а если бы и был, то не знаю, что бы я с ним делал... Меня, правда, это не напрягает. Держу на кухне пяток одинаковых универсальных ножей и раз в 3-4 недели правлю их на точильном камне. Конечно, может быть мусат и замечательная, незаменимая вещь, но поскольку я о том не знаю, то несколько о том не скучаю. Обучать жену пользоваться мусатом, или все-время самому этим заниматься - не достаточно я для этого любопытен, не стремлюсь, практически, к самосовершенствованию... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Angry Zeka
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 9:52 
Не в сети
ножелюб
ножелюб

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 7:37
Сообщения: 88
Советы Прокопенкова Геннадия:
У меня мусат есть, но результаты не устраивают, наверное так и не научился, по быстрому поправить предпочитаю на отвертке (есть и мусаты такие, гладкие).


Вложения:
Kak_polzovatsa_musatom_1.jpg
Kak_polzovatsa_musatom_1.jpg [ 312.62 Кб | Просмотров: 268 ]
Kak_polzovatsa_musatom_2.jpg
Kak_polzovatsa_musatom_2.jpg [ 322.68 Кб | Просмотров: 268 ]

_________________
In knife we trust
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Дмитрий Колотов
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 12:43 
Не в сети
маньяк
маньяк

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 22:07
Сообщения: 1429
Откуда: Тольятти
Михалыч, а чем керамический мусат плох? Чем он хуже стального?
Артем ваши слова звучат логично. Очень логично. На столько логично, что в мой мозг закрались сомнения, а прав ли я? Попробую мусатить так как вы советуете. О результатах отпишусь.
Angry Zeka спасибо за сканы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михалыч
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 13:06 
Не в сети
отец-основатель
отец-основатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2006 21:11
Сообщения: 4714
Откуда: Питер
Дмитрий Колотов писал(а):
Михалыч, а чем керамический мусат плох? Чем он хуже стального?

Дмитрий, дело в том, что керамический мусат - не мусат. Это точильный камень в виде мусата. Стальной мусат выправляет замятую РК, и только, керамический "мусат" тоже выправляет кромку, без сомнения, но к тому же он еще и убирает слой металла, чем с течением времени нарушает угол подвода.

_________________
... и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Vitaliyj
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 13:23 
Не в сети
интересующийся
интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 14:27
Сообщения: 18
Откуда: Украина_Черкассы
керамический мусат хорош для ножей сведенных в "ноль" - я им пчак регулярно правлю. 8)

_________________
"Кинжал хорош тому у кого он есть. И плохо тому, у кого не окажется его, в нужное время."(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Артем
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 17:48 
Не в сети
clubman
clubman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 17:03
Сообщения: 5318
Откуда: СПб
Дмитрий Колотов писал(а):
Артем ваши слова звучат логично. Очень логично. На столько логично, что в мой мозг закрались сомнения, а прав ли я?

Зато судя по статье Андрея Козловского (ссылка Михалыча) и сканам Angry Zeka, то, что я называю мусатить, применяется в уже запущенном случае. Т.е. у меня самого закрались сомнения достаточно ли полно я понимаю процедуру выправления кромки при помощи мусата? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Роман
 Заголовок сообщения: Re: Не умею мусатить. Tramontina century
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 18:49 
Не в сети
дважды маньяк
дважды маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Сообщения: 4253
Откуда: СанктПетербург
Михалыч писал(а):
Дмитрий, дело в том, что керамический мусат - не мусат. Это точильный камень в виде мусата.

+мильён :D Мусат-железный стержень из металла более твердого чем сам нож,потому может стоить дороже ножа.Ну и как правильно писали выше используеться для выправления заусенца.Сам пользуюсь,для мягких кухоников вещь незаменимая.

_________________
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Ножевые форумы » Про ножи

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
www.copyright.ru
Объявления Advertisement Management. Перевод от FladeX.